Concentración Leon Diciembre 2017

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por brandnam el Mar 16 Ene 2018 - 11:49

@Noak escribió:Muchos de tus comentarios en este foro te delatan. Al menos eso intuyo yo a leer tus mensajes.
Como ya han comentado por ahí arriba, el ritmo no es el único club que ha entrenado en naves industriales. Yo misma, que también soy del norte, he entrenado en lo que llamaban un pabellón, pero que no tenía ni aire acondicionado en verano ni calefacción en invierno. Entrenar con guantes y bufandas era bastante normal para mi (y tengo fotos que lo demuestran).
Mérito también el tuyo por haber tenido que "disfrutar" de esas condiciones para hacer el deporte que te gustaba, y bien sabrás entonces que con esas instalaciones es muuy difícil entrenar y mucho más sacar resultados.
@Noak escribió:
Y lo que me choca de tu comentario es que te atrevas a decir que Paula es la gimnasta que es gracias al Ritmo. Sin embargo, yo opino y creo que si fuera de otro club haría una gimnasia mucho más bonita y estética.
También hay que tener en cuenta la personalidad de la niña y qué puedes trabajar con ella para que te dé sus frutos (explotar fortalezas). A una Natalia García, por ejemplo, no le pongas una música dance o de ritmo rápido, porque su estilo y personalidad no se corresponde con esa música porque es más de ondas y lírica. A una Averina ni se te ocurriría ponerle una música lenta y expresiva porque tampoco es su registro y es preferible, en cuanto a rendimiento y resultados, que la pongas a hacer malabares y que no pare antes que dedicarte a trabajar tema de saber moverse, expresar, ondas y demás. No vendría mal, pero bastantes cosas hay que trabajar de por sí en rítmica y, con estos códigos de ahora que piden tanto, no nos olvidemos que son niñas y tampoco pueden estar todo el día en un pabellón cual jornada continua de 8 horas.
@Noak escribió:Y no, aun siendo mejor de lo que es ahora, yo creo que no habría sido convocada.
Ah, y una cosa es obtener buenos resultados en el tapiz y otra, en la mesa de los jueces.
Para mi, como ya dije, del 2003, tanto Paula como Olatz son las 2 mejores de este país a día de hoy y las que, de lejos, tienen mejor estado de forma. En mayo, junio para el europeo junior quién sabe qué puede pasar, pero la clasificación es dentro de un mes y dudo que otra pueda alcanzarlas en el poco tiempo que queda hasta el clasificatorio del YOG.

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Cata el Mar 16 Ene 2018 - 12:16

Personalmente, yo me declaro muy fan de Ruth Fernández porque, por lo que sea, consigue tener a sus niñas siempre ahí a pesar de todo.
Supongo que habrá muchos factores que la ayuden, estoy segura que contactos no la faltan y, por otra parte, hoy por hoy son unas privilegiadas teniendo las instalaciones que tienen a su disposición y los medios. Ojala todos los clubes pudiesen tener preparadores físicos, coreógrafos, profesores de ballet, tapices en condiciones, gimnasio, temperatura correcta para las niñas, etc etc. También sería estupendo tener a una "Nuria" en la mesa de jueces; pero, desgraciadamente, no es así y si no tienes la suerte de ser de León y que Ruth te toque con su varita mágica es muy complicado llegar alto.
Ahora, volviendo a la admiración; Ruth se salta a la torera los estereotipos de tipología ideal y demuestra a todo el mundo que no por ser flaca, alta y de piernas largas eres estupenda y por no ser tan flaca (ojo, que Paula es muy delgada) o tan alta tienes que quedarte en un rincón. Podían tomar ejemplo en la Federación lo primero y nuestras queridas entrenadoras de clubes de segunda, o tercera o primera y dejar de desechar niñas por su tipología, incitando en algunos casos a enfermedades alimentarias a alguna de sus pupilas.
Resumiendo, aunque me indigne que siempre sean las mismas, Olé por Ruth que sabe aprovechar lo que tiene para tener siempre a sus niñas en lo más alto. Otras muchas con esas instalaciones o amiguismos no harían lo que ella hace.
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por IMA el Mar 16 Ene 2018 - 13:23

Estoy alucinando con el comentario sobre Paula Gómez, ¿no la seleccionan por su físico? ¿se puede saber qué le pasa al físico de esta gimnasta? Porque cumple con lo que se entiende en rítmica por "ideal". Siempre pensé que su hándicap eran las lesiones.
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por brandnam el Mar 16 Ene 2018 - 13:32

@IMA escribió:Estoy alucinando con el comentario sobre Paula Gómez, ¿no la seleccionan por su físico? ¿se puede saber qué le pasa al físico de esta gimnasta? Porque cumple con lo que se entiende en rítmica por "ideal". Siempre pensé que su hándicap eran las lesiones.
Si, y a consecuencia de las lesiones, qué ocurre en un cuerpo en crecimiento cuando está parado?

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Isadora el Mar 16 Ene 2018 - 13:52

Paula y Olatz son dos muy buenas gimnastas que llevan muchos años entrenando a alto nivel, con todos los recursos del CEARD a su alcance. Año tras año han competido como individuales en campeonatos de España así como en circuitos internacionales, en muchas ocasiones haciendo doblete en temporada de conjuntos lo que supone un gran esfuerzo.
Paula es una gimnasta con mucha coordinación y manejo y Olatz tiene muy buenas condiciones corporales. Es cierto que a priori es difícil encontrar otras gimnastas de 2003/2004 que puedan demostrar esa experiencia.

Dicho esto, sus notas se han visto en muchas ocasiones favorecidas por su pertenencia al Ritmo. En el campeonato de España de Valencia Olatz fue un claro ejemplo: sus fallos no se penalizaron como los de otras y su ejecución estuvo en general sobre puntuada (su compañera Paula no compitió por lesión).

Hay otros CAR y clubes trabajando en condiciones similares a León (instalaciones, profes de ballet, horas de entreno y fisio) y con niñas becadas por sus federaciones a las que se facilita como mínimo la adaptación curricular para poder compaginar estudios y deporte a alto nivel. Hablo de la federación Catalana o Vasca, o de clubes como Mabel o Hadar... por citar a los que cuentan con gimnastas que destacan en esa franja de edad (junior). Puedo decir que en estos casos no resulta tan llamativo ese mimo por parte de las jueces. De eso doy fe.

Las ventajas para las niñas que vivan en comunidades con CAR o muy activas en cuanto a los recursos que destinan a promocionar la GR siempre van a estar ahí. A pesar de lo cual, entre todas las niñas a las que se van llamando a tecnificación y/o controles por parte de la federación española (para individual o conjunto), de todas las comunidades, se debería dar seguimiento y oportunidades de competir representando a España a aquellas que más destaquen o que ofrezcan más potencial.
Y no seamos ingenuos, en cuanto al físico por favor. Este es un deporte estético y a igualdad de condiciones se va a preferir siempre a las gimnastas que destaquen corporalmente. No hay nada de malo en eso mientras no se convierta en el único criterio, cosa que no creo que esté sucediendo en la actualidad. Las gimnastas han dejado de ser niñas y los cánones estéticos han evolucionado.

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por PAZ el Mar 16 Ene 2018 - 14:41

me encanta Paula, pero esta claro que si perteneciera a otro club nadie se habria fijado en ella. Claro que a pesar de tener un fisico distinto con trabajo esfuerzo ha llegado a ser lo que es, pero no te engañes, si no perteneceria al club de Ruth Fernandez no estariamos hablando de ella, al menos no, como representante española

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Pagugo el Mar 16 Ene 2018 - 15:49

@Cata escribió:Personalmente, yo me declaro muy fan de Ruth Fernández porque, por lo que sea, consigue tener a sus niñas siempre ahí a pesar de todo.
Supongo que habrá muchos factores que la ayuden, estoy segura que contactos no la faltan y, por otra parte, hoy por hoy son unas privilegiadas teniendo las instalaciones que tienen a su disposición y los medios. Ojala todos los clubes pudiesen tener preparadores físicos, coreógrafos, profesores de ballet, tapices en condiciones, gimnasio, temperatura correcta para las niñas, etc etc. También sería estupendo tener a una "Nuria" en la mesa de jueces; pero, desgraciadamente, no es así y si no tienes la suerte de ser de León y que Ruth te toque con su varita mágica es muy complicado llegar alto.
Ahora, volviendo a la admiración; Ruth se salta a la torera los estereotipos de tipología ideal y demuestra a todo el mundo que no por ser flaca, alta y de piernas largas eres estupenda y por no ser tan flaca (ojo, que Paula es muy delgada) o tan alta tienes que quedarte en un rincón. Podían tomar ejemplo en la Federación lo primero y nuestras queridas entrenadoras de clubes de segunda, o tercera o primera y dejar de desechar niñas por su tipología, incitando en algunos casos a enfermedades alimentarias a alguna de sus pupilas.
Resumiendo, aunque me indigne que siempre sean las mismas, Olé por Ruth que sabe aprovechar lo que tiene para tener siempre a sus niñas en lo más alto. Otras muchas con esas instalaciones o amiguismos no harían lo que ella hace.
Te doy la razón en eso de la tipología y Ruth, un claro ejemplo es Madrud y el equipo nacional...piernas largas, 40 kilos pero ¿ saben lanzar un aro? A la vista está , q poco y mal!
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Lagrima el Mar 16 Ene 2018 - 17:31

A Paula y Olatz ya las debían de estar preparando para ser las gimnastas individuales de la selección junior, puesto que a la vista está que no han hecho conjunto este año. Y alguien ha comentado que se las inscribió en octubre y la federación hasta ahora no ha dicho nada.

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por soldaforever el Mar 16 Ene 2018 - 18:26

@Pagugo escribió:
@Cata escribió:Personalmente, yo me declaro muy fan de Ruth Fernández porque, por lo que sea, consigue tener a sus niñas siempre ahí a pesar de todo.
Supongo que habrá muchos factores que la ayuden, estoy segura que contactos no la faltan y, por otra parte, hoy por hoy son unas privilegiadas teniendo las instalaciones que tienen a su disposición y los medios. Ojala todos los clubes pudiesen tener preparadores físicos, coreógrafos, profesores de ballet, tapices en condiciones, gimnasio, temperatura correcta para las niñas, etc etc. También sería estupendo tener a una "Nuria" en la mesa de jueces; pero, desgraciadamente, no es así y si no tienes la suerte de ser de León y que Ruth te toque con su varita mágica es muy complicado llegar alto.
Ahora, volviendo a la admiración; Ruth se salta a la torera los estereotipos de tipología ideal y demuestra a todo el mundo que no por ser flaca, alta y de piernas largas eres estupenda y por no ser tan flaca (ojo, que Paula es muy delgada) o tan alta tienes que quedarte en un rincón. Podían tomar ejemplo en la Federación lo primero y nuestras queridas entrenadoras de clubes de segunda, o tercera o primera y dejar de desechar niñas por su tipología, incitando en algunos casos a enfermedades alimentarias a alguna de sus pupilas.
Resumiendo, aunque me indigne que siempre sean las mismas, Olé por Ruth que sabe aprovechar lo que tiene para tener siempre a sus niñas en lo más alto. Otras muchas con esas instalaciones o amiguismos no harían lo que ella hace.
Te doy la razón en eso de la tipología y Ruth, un claro ejemplo es Madrud y el equipo nacional...piernas largas, 40 kilos pero ¿ saben lanzar un aro? A la vista está , q poco y mal!




Cansadita ya del tema de tipologías.

Entonces lo que tu propones  y la solución a nuestras desdichas es que hagamos un equipo de sobre pesadas  paticortas que por el hecho de ser así ya lanzan mejor? en fin .......

Ahora ya con el saber lanzar lo arreglamos todo.Todo lo demás no importa. 

Esto es igual que afirmar que las rubias son tontas por el hecho de ser rubias.
Las niñas de piernas largas son mancas  etc......

Hoy en día una gimnasta completa debe de tener unas condiciones corporales determinadas que además deben de ir acompañadas de otras que  todos los que sabemos algo de rítmica conocemos. Solo la unión de ambas produce una gimnasta de calidad. 

Una niña de "piernas largas" como aquí se dice tendrá o no una buena evolución en cuanto al resto de las demás características. Mejor si las trae de serie que las hay también  pero es algo que se puede aprender.


 Una niña de "piernas no largas" en este deporte nos guste o no  pierde gran parte de su valor y eso es algo que no se gana enseñando o aprendiendo.
Así que desde ese punto entiendo perfectamente a las seleccionadoras españolas.

Y aún así y todo esto no es garantía de nada, pero es el inicio del todo.

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por luciga el Mar 16 Ene 2018 - 19:01

A mi personalmente  Paula, me gusta mas que Olatz pero no les veo futuro mas alla de junior. Mis favoritas son Carla Santano y Salma. Olatz es demasiado brusca y "sucia" cosas muy dificiles de pulir... una lastima....aunque esto poco.importa porque lleva el sello Ritmo que le abre todas las puertas. Spain is diferent

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por soldaforever el Mar 16 Ene 2018 - 19:30

@luciga escribió:A mi personalmente  Paula, me gusta mas que Olatz pero no les veo futuro mas alla de junior. Mis favoritas son Carla Santano y Salma. Olatz es demasiado brusca y "sucia" cosas muy dificiles de pulir... una lastima....aunque esto poco.importa porque lleva el sello Ritmo que le abre todas las puertas. Spain is diferent
+1

Claro ejemplo de dos diamantes en bruto que me da la sensación de que están limitadas en cuanto a medios en sus clubs.

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Keep Calm and Love Bianka el Mar 16 Ene 2018 - 20:26

Ruth tiene a sus niñas ahí xq le benefician en la mesa de jueces. Punto fin. Que algunas serán niñas de final, no lo discuto. Xo que ganan más que lo que en buena lid merecen, tampoco admite discusión. 
Igual que Rusia ganó en Río y el bronce en Mie.

Y vanagloriarse de tener a Carolina de estandarte.... La mitrosz española.... con semejantes saltos y riesgos en los juegos........y ese "estilo" tan ritmo, q personalmente, me hastía y me parece histriónico, cargado, apostado....

Qué negrura en la rítmica nacional....
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Pagugo el Mar 16 Ene 2018 - 21:52

ÍNo soldaforever escribió:
@Pagugo escribió:
@Cata escribió:Personalmente, yo me declaro muy fan de Ruth Fernández porque, por lo que sea, consigue tener a sus niñas siempre ahí a pesar de todo.
Supongo que habrá muchos factores que la ayuden, estoy segura que contactos no la faltan y, por otra parte, hoy por hoy son unas privilegiadas teniendo las instalaciones que tienen a su disposición y los medios. Ojala todos los clubes pudiesen tener preparadores físicos, coreógrafos, profesores de ballet, tapices en condiciones, gimnasio, temperatura correcta para las niñas, etc etc. También sería estupendo tener a una "Nuria" en la mesa de jueces; pero, desgraciadamente, no es así y si no tienes la suerte de ser de León y que Ruth te toque con su varita mágica es muy complicado llegar alto.
Ahora, volviendo a la admiración; Ruth se salta a la torera los estereotipos de tipología ideal y demuestra a todo el mundo que no por ser flaca, alta y de piernas largas eres estupenda y por no ser tan flaca (ojo, que Paula es muy delgada) o tan alta tienes que quedarte en un rincón. Podían tomar ejemplo en la Federación lo primero y nuestras queridas entrenadoras de clubes de segunda, o tercera o primera y dejar de desechar niñas por su tipología, incitando en algunos casos a enfermedades alimentarias a alguna de sus pupilas.
Resumiendo, aunque me indigne que siempre sean las mismas, Olé por Ruth que sabe aprovechar lo que tiene para tener siempre a sus niñas en lo más alto. Otras muchas con esas instalaciones o amiguismos no harían lo que ella hace.
Te doy la razón en eso de la tipología y Ruth, un claro ejemplo es Madrud y el equipo nacional...piernas largas, 40 kilos pero ¿ saben lanzar un aro? A la vista está , q poco y mal!




Cansadita ya del tema de tipologías.

Entonces lo que tu propones  y la solución a nuestras desdichas es que hagamos un equipo de sobre pesadas  paticortas que por el hecho de ser así ya lanzan mejor? en fin .......

Ahora ya con el saber lanzar lo arreglamos todo.Todo lo demás no importa. 

Esto es igual que afirmar que las rubias son tontas por el hecho de ser rubias.
Las niñas de piernas largas son mancas  etc......

Hoy en día una gimnasta completa debe de tener unas condiciones corporales determinadas que además deben de ir acompañadas de otras que  todos los que sabemos algo de rítmica conocemos. Solo la unión de ambas produce una gimnasta de calidad. 

Una niña de "piernas largas" como aquí se dice tendrá o no una buena evolución en cuanto al resto de las demás características. Mejor si las trae de serie que las hay también  pero es algo que se puede aprender.


 Una niña de "piernas no largas" en este deporte nos guste o no  pierde gran parte de su valor y eso es algo que no se gana enseñando o aprendiendo.
Así que desde ese punto entiendo perfectamente a las seleccionadoras españolas.

Y aún así y todo esto no es garantía de nada, pero es el inicio del todo.
Pues nada , fijo q a anuncios de pantys no nos va a ganar nadie. Pd: te digo lanzar pero si quieres hablamos de cómo giran o como saltan ..o mejor no, por aquello de no herir sensibilidades .
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Noak el Mar 16 Ene 2018 - 22:14

@Keep Calm and Love Bianka escribió:Ruth tiene a sus niñas ahí xq le benefician en la mesa de jueces. Punto fin. Que algunas serán niñas de final, no lo discuto. Xo que ganan más que lo que en buena lid merecen, tampoco admite discusión. 
Igual que Rusia ganó en Río y el bronce en Mie.

Y vanagloriarse de tener a Carolina de estandarte.... La mitrosz española.... con semejantes saltos y riesgos en los juegos........y ese "estilo" tan ritmo, q personalmente, me hastía y me parece histriónico, cargado, apostado....

Qué negrura en la rítmica nacional....
Mejor dicho, imposible. Ole tu.
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Noak el Mar 16 Ene 2018 - 22:22

@soldaforever escribió:
@Pagugo escribió:
@Cata escribió:Personalmente, yo me declaro muy fan de Ruth Fernández porque, por lo que sea, consigue tener a sus niñas siempre ahí a pesar de todo.
Supongo que habrá muchos factores que la ayuden, estoy segura que contactos no la faltan y, por otra parte, hoy por hoy son unas privilegiadas teniendo las instalaciones que tienen a su disposición y los medios. Ojala todos los clubes pudiesen tener preparadores físicos, coreógrafos, profesores de ballet, tapices en condiciones, gimnasio, temperatura correcta para las niñas, etc etc. También sería estupendo tener a una "Nuria" en la mesa de jueces; pero, desgraciadamente, no es así y si no tienes la suerte de ser de León y que Ruth te toque con su varita mágica es muy complicado llegar alto.
Ahora, volviendo a la admiración; Ruth se salta a la torera los estereotipos de tipología ideal y demuestra a todo el mundo que no por ser flaca, alta y de piernas largas eres estupenda y por no ser tan flaca (ojo, que Paula es muy delgada) o tan alta tienes que quedarte en un rincón. Podían tomar ejemplo en la Federación lo primero y nuestras queridas entrenadoras de clubes de segunda, o tercera o primera y dejar de desechar niñas por su tipología, incitando en algunos casos a enfermedades alimentarias a alguna de sus pupilas.
Resumiendo, aunque me indigne que siempre sean las mismas, Olé por Ruth que sabe aprovechar lo que tiene para tener siempre a sus niñas en lo más alto. Otras muchas con esas instalaciones o amiguismos no harían lo que ella hace.
Te doy la razón en eso de la tipología y Ruth, un claro ejemplo es Madrud y el equipo nacional...piernas largas, 40 kilos pero ¿ saben lanzar un aro? A la vista está , q poco y mal!




Cansadita ya del tema de tipologías.

Entonces lo que tu propones  y la solución a nuestras desdichas es que hagamos un equipo de sobre pesadas  paticortas que por el hecho de ser así ya lanzan mejor? en fin .......

Ahora ya con el saber lanzar lo arreglamos todo.Todo lo demás no importa. 

Esto es igual que afirmar que las rubias son tontas por el hecho de ser rubias.
Las niñas de piernas largas son mancas  etc......

Hoy en día una gimnasta completa debe de tener unas condiciones corporales determinadas que además deben de ir acompañadas de otras que  todos los que sabemos algo de rítmica conocemos. Solo la unión de ambas produce una gimnasta de calidad. 

Una niña de "piernas largas" como aquí se dice tendrá o no una buena evolución en cuanto al resto de las demás características. Mejor si las trae de serie que las hay también  pero es algo que se puede aprender.


 Una niña de "piernas no largas" en este deporte nos guste o no  pierde gran parte de su valor y eso es algo que no se gana enseñando o aprendiendo.
Así que desde ese punto entiendo perfectamente a las seleccionadoras españolas.

Y aún así y todo esto no es garantía de nada, pero es el inicio del todo.
Discrepo. De nada sirve tener unas condiciones corporales brutales si luego no sabes usarlas. Eso es lo que precisamente le pasa a las niñas de la selección, todas super largas de piernas, con hiperextension de piernas y de espalda (pero solo para fotos, a la hora de hacer una dificultad corporal no dan una) y cero maña y salero para competir y lanzar una maza. Si, se necesita saber lanzar un aparato, y más en este codigo. Que parece que le tienen miedo a lanzar...
Y mientras tanto, niñas con “unos kilos de más” (aunque este estupendas) viendo el mundial desde casa. 
Por cierto, de mas gimnastas en activo, pazhava, halkina, vladinova, taseva no es que sean precisamente patilargas. Y ahí están, con medallas al cuello. En España, estarian en casa.
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por brandnam el Mar 16 Ene 2018 - 23:30

@Noak escribió:Por cierto, de mas gimnastas en activo, pazhava, halkina, vladinova, taseva no es que sean precisamente patilargas. Y ahí están, con medallas al cuello. En España, estarian en casa.
Exacto. Tienen buena cabeza y han sabido explotar sus cualidades por encima de tipologías y demás, de ahí que estén donde están.

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Elena González el Mar 16 Ene 2018 - 23:47

@Lagrima escribió:A Paula y Olatz ya las debían de estar preparando para ser las gimnastas individuales de la selección junior,  puesto que a la vista está que no han hecho conjunto este año.  Y alguien ha comentado que se las inscribió en octubre y la federación hasta ahora no ha dicho nada.

Enviado desde Topic'it
Exacto esto es justo lo que a mí me enerva la sangre, que ya todo esté decidido desde hace tiempo, por eso criticamos porque ni siquiera dan oportunidad a otras, ya estaba más que planificado que fuera así. 

Alguien por ahí mencionó que no muchas junior están a su nivel ¿y Carla, y Salma, y Leire? venga señores que todo está manejado desde un mismo sitio y eso es lo que no puede ser. 

Gimnastas como Paula Gómez, Saoia, Alexandra, Natalia Mora, Raquel Gil, etc etc que nos encantan, que saben girar, saltar, manejo y por no pertenecer a los clubes titiriteros pues ahí están las pobres, rompiéndose el alma para al menos quedar con la satisfacción de los nacionales porque aunque fueron convocadas a tecnificaciones, en el fondo son una amenaza para el club que controla todo esto, porque son mejores que sus gimnastas y si les dieran la oportunidad de entrenar en mejores condiciones se las terminan de comer con papas.

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por brandnam el Miér 17 Ene 2018 - 0:10

@Elena González escribió:Alguien por ahí mencionó que no muchas junior están a su nivel ¿y Carla, y Salma, y Leire? venga señores que todo está manejado desde un mismo sitio y eso es lo que no puede ser. 
Para el YOG ÚNICA Y EXCLUSIVAMENTE pueden participar gimnastas del 2003. Se te ocurre alguna otra?
Salma es del 2005. Leire y Carla si son 2003, pero a lo mejor cabe pensar, que les compensa más ir a buscar una plaza para el europeo de Valladolid (que está a pocas semanas del nacional) que darlo todo para la clasificación de un YOG?

Leire viene de hacer conjunto de primera. Carla no, pero creo que les motiva más lo del europeo en España y optar a algún aparato antes que luchar por un puesto en el YOG donde van con los 4 y para Febrero. Tiene sentido, no?

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por soldaforever el Miér 17 Ene 2018 - 0:12

tarian en casa.

Dar por hecho que niñas con condiciones brutales no  saben usarlas me parece excesivo. Claro que las hay y claro que no. Y no voy a ser yo precisamente quien defienda a las niñas del conjunto de la seleccion. Seria como asegurar que todas las gimnastas aparateras tienen pésimos corporales. 
Luego podríamos discutir el trabajo de entrenadoras y seleccionadoras y si las niñas seleccionadas son las correctas y si la forma de trabajar con ellas es la ideal. Pero a priori yo sigo pensando que la gimnasta ideal es aquella en la que se puedan conjugar todos los elementos. Si no las tenemos, por algún lado habrá que buscar el equilibrio. A día de hoy y al hilo de la concentración de niñas nacidas en el 2003 la solución y la apuesta ha sido Paula y Olatz y aunque ha mi personalmente me guste otro tipo de gimnasta no me cuesta reconocer que es lo mejor que nos puede representar (equilibrio).A falta de una mejor gimnasta más completa que reuna las condiciones óptimas el equilibrio lo cubren de sobra con su preparación y experiencia. Me parece tambien excesivo decir que en españa y con la que esta cayendo una Vladinova estaria en casa. A falta de una Soldatova española vuelvo a repetir que habrá que buscar un equilibrio. Pero yo seguiré siempre prefiriendo una Aleksandra que una Vladinova, phazava etc...

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Noak el Miér 17 Ene 2018 - 8:26

@soldaforever escribió:tarian en casa.

Dar por hecho que niñas con condiciones brutales no  saben usarlas me parece excesivo. Claro que las hay y claro que no. Y no voy a ser yo precisamente quien defienda a las niñas del conjunto de la seleccion. Seria como asegurar que todas las gimnastas aparateras tienen pésimos corporales. 
Luego podríamos discutir el trabajo de entrenadoras y seleccionadoras y si las niñas seleccionadas son las correctas y si la forma de trabajar con ellas es la ideal. Pero a priori yo sigo pensando que la gimnasta ideal es aquella en la que se puedan conjugar todos los elementos. Si no las tenemos, por algún lado habrá que buscar el equilibrio. A día de hoy y al hilo de la concentración de niñas nacidas en el 2003 la solución y la apuesta ha sido Paula y Olatz y aunque ha mi personalmente me guste otro tipo de gimnasta no me cuesta reconocer que es lo mejor que nos puede representar (equilibrio).A falta de una mejor gimnasta más completa que reuna las condiciones óptimas el equilibrio lo cubren de sobra con su preparación y experiencia. Me parece tambien excesivo decir que en españa y con la que esta cayendo una Vladinova estaria en casa. A falta de una Soldatova española vuelvo a repetir que habrá que buscar un equilibrio. Pero yo seguiré siempre prefiriendo una Aleksandra que una Vladinova, phazava etc...
Pues precisamente Soldatova es una gimnasta a la que le falta ese equilibrio. Por tu nick creo que es de tus favoritas, pero lo que no se puede negar es que, a pesar de sus enormes condiciones corporales, su tecnica de aparato y sus composiciones artisticas son bastante flojas.
En Rusia, a diferencia de lo que ocurre aquí, han sabido ver que las Averina podían adelantarla por la derecha. Les dieron la oportunidad, y no la desaprovecharon. O Soldatova espabila esta temporada, o es la última.
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Cata el Miér 17 Ene 2018 - 10:27

@Pagugo escribió:
@Cata escribió:Personalmente, yo me declaro muy fan de Ruth Fernández porque, por lo que sea, consigue tener a sus niñas siempre ahí a pesar de todo.
Supongo que habrá muchos factores que la ayuden, estoy segura que contactos no la faltan y, por otra parte, hoy por hoy son unas privilegiadas teniendo las instalaciones que tienen a su disposición y los medios. Ojala todos los clubes pudiesen tener preparadores físicos, coreógrafos, profesores de ballet, tapices en condiciones, gimnasio, temperatura correcta para las niñas, etc etc. También sería estupendo tener a una "Nuria" en la mesa de jueces; pero, desgraciadamente, no es así y si no tienes la suerte de ser de León y que Ruth te toque con su varita mágica es muy complicado llegar alto.
Ahora, volviendo a la admiración; Ruth se salta a la torera los estereotipos de tipología ideal y demuestra a todo el mundo que no por ser flaca, alta y de piernas largas eres estupenda y por no ser tan flaca (ojo, que Paula es muy delgada) o tan alta tienes que quedarte en un rincón. Podían tomar ejemplo en la Federación lo primero y nuestras queridas entrenadoras de clubes de segunda, o tercera o primera y dejar de desechar niñas por su tipología, incitando en algunos casos a enfermedades alimentarias a alguna de sus pupilas.
Resumiendo, aunque me indigne que siempre sean las mismas, Olé por Ruth que sabe aprovechar lo que tiene para tener siempre a sus niñas en lo más alto. Otras muchas con esas instalaciones o amiguismos no harían lo que ella hace.
Te doy la razón en eso de la tipología y Ruth, un claro ejemplo es Madrud y el equipo nacional...piernas largas, 40 kilos pero ¿ saben lanzar un aro? A la vista está , q poco y mal!
Efectivamente!
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Cata el Miér 17 Ene 2018 - 10:32

@soldaforever escribió:
@Pagugo escribió:
@Cata escribió:Personalmente, yo me declaro muy fan de Ruth Fernández porque, por lo que sea, consigue tener a sus niñas siempre ahí a pesar de todo.
Supongo que habrá muchos factores que la ayuden, estoy segura que contactos no la faltan y, por otra parte, hoy por hoy son unas privilegiadas teniendo las instalaciones que tienen a su disposición y los medios. Ojala todos los clubes pudiesen tener preparadores físicos, coreógrafos, profesores de ballet, tapices en condiciones, gimnasio, temperatura correcta para las niñas, etc etc. También sería estupendo tener a una "Nuria" en la mesa de jueces; pero, desgraciadamente, no es así y si no tienes la suerte de ser de León y que Ruth te toque con su varita mágica es muy complicado llegar alto.
Ahora, volviendo a la admiración; Ruth se salta a la torera los estereotipos de tipología ideal y demuestra a todo el mundo que no por ser flaca, alta y de piernas largas eres estupenda y por no ser tan flaca (ojo, que Paula es muy delgada) o tan alta tienes que quedarte en un rincón. Podían tomar ejemplo en la Federación lo primero y nuestras queridas entrenadoras de clubes de segunda, o tercera o primera y dejar de desechar niñas por su tipología, incitando en algunos casos a enfermedades alimentarias a alguna de sus pupilas.
Resumiendo, aunque me indigne que siempre sean las mismas, Olé por Ruth que sabe aprovechar lo que tiene para tener siempre a sus niñas en lo más alto. Otras muchas con esas instalaciones o amiguismos no harían lo que ella hace.
Te doy la razón en eso de la tipología y Ruth, un claro ejemplo es Madrud y el equipo nacional...piernas largas, 40 kilos pero ¿ saben lanzar un aro? A la vista está , q poco y mal!




Cansadita ya del tema de tipologías.

Entonces lo que tu propones  y la solución a nuestras desdichas es que hagamos un equipo de sobre pesadas  paticortas que por el hecho de ser así ya lanzan mejor? en fin .......

Ahora ya con el saber lanzar lo arreglamos todo.Todo lo demás no importa. 

Esto es igual que afirmar que las rubias son tontas por el hecho de ser rubias.
Las niñas de piernas largas son mancas  etc......

Hoy en día una gimnasta completa debe de tener unas condiciones corporales determinadas que además deben de ir acompañadas de otras que  todos los que sabemos algo de rítmica conocemos. Solo la unión de ambas produce una gimnasta de calidad. 

Una niña de "piernas largas" como aquí se dice tendrá o no una buena evolución en cuanto al resto de las demás características. Mejor si las trae de serie que las hay también  pero es algo que se puede aprender.


 Una niña de "piernas no largas" en este deporte nos guste o no  pierde gran parte de su valor y eso es algo que no se gana enseñando o aprendiendo.
Así que desde ese punto entiendo perfectamente a las seleccionadoras españolas.

Y aún así y todo esto no es garantía de nada, pero es el inicio del todo.
Lo que yo propongo es que se entrene desde la base a todas las niñas de igual forma, que no se discrimine por altura y peso. Obvio que como tú dices, un conjunto paticorto sobrepesado (ojito) estéticamente no gustará igual; una pena, pero es así. Pero hay niñas que, aún siendo delgadas, no son tan tan delgadísimas como nos están diciendo que han de estar para poder ser grandes gimnastas.
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por Cata el Miér 17 Ene 2018 - 10:52


Discrepo. De nada sirve tener unas condiciones corporales brutales si luego no sabes usarlas. Eso es lo que precisamente le pasa a las niñas de la selección, todas super largas de piernas, con hiperextension de piernas y de espalda (pero solo para fotos, a la hora de hacer una dificultad corporal no dan una) y cero maña y salero para competir y lanzar una maza. Si, se necesita saber lanzar un aparato, y más en este codigo. Que parece que le tienen miedo a lanzar...
Y mientras tanto, niñas con “unos kilos de más” (aunque este estupendas) viendo el mundial desde casa. 
Por cierto, de mas gimnastas en activo, pazhava, halkina, vladinova, taseva no es que sean precisamente patilargas. Y ahí están, con medallas al cuello. En España, estarian en casa.
Eso es!, tanta extrema delgadez y laxitud está bien para hacerte unas fotos estupendas en las que se pasan la pierna por detrás de las orejas para tocarse la punta de la nariz y que todos alucinemos. Pero hace falta algo más y hay que dar oportunidad a TODO el mundo y no discriminar como se está haciendo sin tener en cuenta que tenemos que tener gimnastas ideales para hacer gimnasia, si nos obcecamos en una niña sólo por su físico y luego no es capaz de coordinar siquiera pies y manos ... ¿qué hacemos?, ¿las ponemos inertes en medio del tapiz haciendo figuras imposibles?, eso, para mí, es contorsionismo y no gimnasia.
Hoy por hoy y, vistos los tapices de media España, las niñas con las que contamos y que podrían representarnos internacionalmente defendidendo bien sus ejercicios, son niñas que a las que a algunos os parecen gordas paticortas (y a pesar de ello, seguramente no lleguen a la media del peso que les corresponde por edad y altura) y que saben saltar, girar, tienen manejo de aparato, etc. Igual debemos pensar que en España la tipología "normal" es así; las mujeres tenemos curvas y no somos muy altas.
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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por soldaforever el Miér 17 Ene 2018 - 11:56

Bueno yo también podría decir que  para lo que algunos consideran gimnasia yo lo considero circo, y como parece ser que las opiniones están polarizadas y no existe mucho punto de entendimiento pues este debate carece de mucho sentido. Visto lo cual elijan quien elijan siempre van a tener a sus defensores y a sus detractores.

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Re: Concentración Leon Diciembre 2017

Mensaje por soldaforever el Miér 17 Ene 2018 - 12:42

@Noak escribió:
@soldaforever escribió:tarian en casa.

Dar por hecho que niñas con condiciones brutales no  saben usarlas me parece excesivo. Claro que las hay y claro que no. Y no voy a ser yo precisamente quien defienda a las niñas del conjunto de la seleccion. Seria como asegurar que todas las gimnastas aparateras tienen pésimos corporales. 
Luego podríamos discutir el trabajo de entrenadoras y seleccionadoras y si las niñas seleccionadas son las correctas y si la forma de trabajar con ellas es la ideal. Pero a priori yo sigo pensando que la gimnasta ideal es aquella en la que se puedan conjugar todos los elementos. Si no las tenemos, por algún lado habrá que buscar el equilibrio. A día de hoy y al hilo de la concentración de niñas nacidas en el 2003 la solución y la apuesta ha sido Paula y Olatz y aunque ha mi personalmente me guste otro tipo de gimnasta no me cuesta reconocer que es lo mejor que nos puede representar (equilibrio).A falta de una mejor gimnasta más completa que reuna las condiciones óptimas el equilibrio lo cubren de sobra con su preparación y experiencia. Me parece tambien excesivo decir que en españa y con la que esta cayendo una Vladinova estaria en casa. A falta de una Soldatova española vuelvo a repetir que habrá que buscar un equilibrio. Pero yo seguiré siempre prefiriendo una Aleksandra que una Vladinova, phazava etc...
Pues precisamente Soldatova es una gimnasta a la que le falta ese equilibrio. Por tu nick creo que es de tus favoritas, pero lo que no se puede negar es que, a pesar de sus enormes condiciones corporales, su tecnica de aparato y sus composiciones artisticas son bastante flojas.
En Rusia, a diferencia de lo que ocurre aquí, han sabido ver que las Averina podían adelantarla por la derecha. Les dieron la oportunidad, y no la desaprovecharon. O Soldatova espabila esta temporada, o es la última.
Hablo de Soldatova por que quizá sea lo que ahora mismo podamos tener más a mano. Pero para nada entre mis más favoritas. Yo prefiero hablar de Anna Besonnova, Irina Tchachina, Alina Kabaeva, Tamara Yerofeeva, Yevgeniya Kanayeva, Oxana Kostina, Yulia Barsukova, Ekaterina Serebrianskaya, Elena Vitrichenko, Olexandra Tymoshenko.

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