CM Maribor 2008 (12 y 13 de abril)

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Re: CM Maribor 2008 (12 y 13 de abril)

Mensaje por Alvaro el Lun 14 Abr 2008 - 12:27

totalmente de acuerdo, hay q trabajar pero no todo es el entrenamiento y entrenamiento, hay cosas q van innatas, por mucho trabajar no vamos a hacer bessonovas...
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Re: CM Maribor 2008 (12 y 13 de abril)

Mensaje por Carmen el Lun 14 Abr 2008 - 12:51

De acuerdo totalmente contigo Miguel Angel, pero si es cierto que no tenemos la escuela Rusa, ni hemos tenido nunca una Besonova, y menos Kapranova o los giros de Sesina, no se porqué pero aqui no sale ninguna gimnasta así, pero no sale este año ni ha salido ni creo yo que saldrá, aquí las cosas se han conseguido a base de trabajo, técnica y sobre todo buenos técnicos no se nos olvide, y con ello no quiero decir nada, simplemente ahora no tenemos el momento de entonces, pero como es este momento hay que trabajar con el que tenemos y apoyar lo que tenemos, de momento la cita importante es el Europeo, vamos a pensar que entre Natalia y Rebeca por lo menos haremos algo digno...o no, porque todas sacan las mismas notas, no pasamos del 21 y pico, pues es la verdad, y para estar arriba se necesita en junior mas de 22 osea, rozar el 23 y en senior más de 16, esto para estar entre las 15 primeras.
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Re: CM Maribor 2008 (12 y 13 de abril)

Mensaje por IMA el Lun 14 Abr 2008 - 13:00

A mi lo que me preocupa es precisamente que " todas sacan las mismas notas" algo falla porque no todas tienen el mismo nivel. No se si el problema es que las jueces excepto a Almudena, las tienen encasilladas en el catorce, quince y pico o que las entrenadoras tienen algunas cualidades de ciertas gimnastas poco explotadas.
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Re: CM Maribor 2008 (12 y 13 de abril)

Mensaje por Carmen el Lun 14 Abr 2008 - 13:28

Exactamente a eso me refiero, Rebeca no es una gimnasta como Natalia, ni siquiera las entrena la misma persona, ni Silvia es como Loreto ni Nuria, por eso yo pienso que cuando Almudena cuelge los guantes tendrán que colocarse cada una en su sitio y para ese momento tienen que estar preparadas todas, pienso que cojeamos en el manejo de aparato (todas) y los giros dejan mucho que desear.
Estas competiciones son para rodar por eso deben de ir todas, no es igual haber salido a competir de junior que llevar 20 competiciones senior a la espalda, todas necesitan tiempo y un buen trabajo con ellas. Pero es cierto que lo de las notas iguales a mi hace mucho que me mosquea, creo que dentro de poco cuando salgan las junior españolas en vez de decir el nombre diran las del 21 y las senior las del 15 y pico, ya me extrañó en el año 2006 cuando fueron tres gimnastas al Europeo y todas sacaron lo mismo, que coincidencia pense, pero un día busque más resultados y todos eran iguales, parece que nos hayan puesto una etiqueta. Rolling Eyes Rolling Eyes
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Re: CM Maribor 2008 (12 y 13 de abril)

Mensaje por miguel angel el Lun 14 Abr 2008 - 17:18

Creo ke lo comente hace tiempo, uno de los problemas ke tenemos eske ahora mismo, no se sabe ke estilo tiene españa, lo ke estamos mostrando fuera es solo el reflejo de la falta de criterio y de juicio sobre ke tipo de trabajo debe premiarse o debe primar por encima de modas y politikeos , para ke estemso arriba....pedir ke las niñas ke llegan a la seleccion...de un dia a otro tengan manejo....como van a ser aparateras?, si hoy en dia vas a un nacional y las ke ganan no lanzan dos mazas juntas ...nunca, si no se arriesga porke es mejor hacer corporales y cosakos por todas partes, niñas ke tienen elmismo rodamiento 7 veces, ke keremso despues, una godunko?, antes una gimnasta sin manejo, no era nada hoy en dia, da igual.....se ha perdido el trabajo de base pacient...ese ke hacia ke la niña tocara todos lso aparatos ..el de ballet ke hace ke la niña controle una amplia variedad de giros y ke le permite desarrollar un estilo propio y un movimiento coprporal de calidad, hoy di aen españa ganan las ke se especializan ( salvo raras excepciones)..asi ek despues es imposible ke ese trabajo pueda llegar a la seleccion, vamso muy rapido y muy mal y ademas mientras en europa prima lo clasico el estilo la musica los corporales aki seguimos con el estilo acrobatico ke barre en lso nacionales, entonces de ke nos kejamos?...ke no giran las niñas españolas.....?..seran las de gimasia...porke europa esta llena de primeras/os bailarinas/es y lso concursos y los premios nso los llevamso de calle...creo ke falta ...criterio por parte de muchas entrenadoras ke creen tener la formula magica y kieren hacerlo ellas todo ....asi ke falla la eleccion de tecnicos especialistas y por relacion causa -efecto....fallan las gimastas seleccionadas, sin mas criterio ke empeines y delgadez....
Asi españa ya tiene el titulillo de ...normalucho to con un 15 ....
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Re: CM Maribor 2008 (12 y 13 de abril)

Mensaje por yerofeeva el Lun 14 Abr 2008 - 20:55

@miguel angel escribió: si hoy en dia vas a un nacional y las ke ganan no lanzan dos mazas juntas ...nunca, si no se arriesga porke es mejor hacer corporales y cosakos por todas partes, niñas ke tienen elmismo rodamiento 7 veces, ke keremso despues, una godunko?, antes una gimnasta sin manejo, no era nada hoy en dia, da igual.....se ha perdido el trabajo de base pacient...ese ke hacia ke la niña tocara todos lso aparatos ..el de ballet ke hace ke la niña controle una amplia variedad de giros y ke le permite desarrollar un estilo propio y un movimiento coprporal de calidad, hoy dia en españa ganan las ke se especializan ( salvo raras excepciones)..asi ek despues es imposible ke ese trabajo pueda llegar a la seleccion, vamso muy rapido y muy mal y ademas mientras en europa prima lo clasico el estilo la musica los corporales aki seguimos con el estilo acrobatico ke barre en lso nacionales, entonces de ke nos kejamos?......

La verdad es que las niñas que ganan nacionales se quedan en su casa porque no tienen tipología (por lo general) y las que tienen tipo y llegan a la sele pues no se comen un rosco a nivel internacional (por lo menos de momento), y así es normal que las niñas se especialicen y te hagan todo cosacos, porque además es lo que más vale y lo que se les da mejor (he puesto lo del cosaco por poner un ejemplo).
Así que la niña lo que querrá es ganar el campeonato, y su entrenadora también, porque ganar un nacioanl no te asegura nada (no es como en natación o atletismo que consigues una mínima).

Yo la verdad creo que en España hay dos "mundos" de gimnasia:
-la que realmente hacen casi todas las españolas
-y la que te piden en la sele
y desgraciadamente hasta que no se llegue a un punto intermedio entre ambas no creo que saquemos muchas bessonovas y compañía Neutral
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Re: CM Maribor 2008 (12 y 13 de abril)

Mensaje por miguel angel el Lun 14 Abr 2008 - 23:05

Yero ...firmo lo ke dices, esos dos mundos tan separados han hecho ke estemos donde estamos, sin estilo, hasta tal punto...ke creo ke en estos momentos deberia descentralizarse el trabajo de las individuales, porke no tiene sentido para mi perderte la adolescencia de tu hija por ser la numero 40 del mundo, a dia de hoy no compensa, asi ke entiendo ke si no te llaman para le conjunto, termines por declinar la oferta como hacen tantas gimastas, desde siempre las gimastas de la seleccion eran las mejores gimastas de españa, ly ganaban dentro y fuera,,....hoy no ganan ni dentro y fuera...pues ..viendo las notas ..ir a luchar por le puesto 40 con malasia central o mongolia septentrional no tiene mucho sentido, igual es hora de ke la federacion se plantee concentraciones y segumientos pero apuesto por elmodelo americano...si tuvieramso ke llevar a las ke ganaran....cuanto no afinarian en als notas las jueces,..para ke fueran las mejores....creo ke muchas gimnastas esta en sus clubes con grandes profesionales y les luce mas el pelo...ahora ke vuelve carolina...estoy seguro ke estara mejor ke cuando abandono la seleccion..y eske tu entrenadora de toda la vida sabe loke te va y l ke no y suele saber lo ke puedes llegar a ser y no lo ke kieren hacer de ti...
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Re: CM Maribor 2008 (12 y 13 de abril)

Mensaje por ruben el Lun 14 Abr 2008 - 23:35

Yo también creo que Carolina va a estar super bien. Creo que vamos a poder ver en ella a la Carolina que nos gusta, la que nos pone el bello de punta y la que en alguna ocasion casi te hace llorar. Tambien pienso que en Marbella no estará a tope, ahora su forma de entrenar será distinta, su objetivo es el Campeonato de españa y hasta entonces su trabajo será más relajado. Teniendo en cuenta también que volvió a entrenar hace un mes escaso.
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Re: CM Maribor 2008 (12 y 13 de abril)

Mensaje por Milka el Dom 20 Abr 2008 - 17:22

@yerofeeva escribió:
@miguel angel escribió: si hoy en dia vas a un nacional y las ke ganan no lanzan dos mazas juntas ...nunca, si no se arriesga porke es mejor hacer corporales y cosakos por todas partes, niñas ke tienen elmismo rodamiento 7 veces, ke keremso despues, una godunko?, antes una gimnasta sin manejo, no era nada hoy en dia, da igual.....se ha perdido el trabajo de base pacient...ese ke hacia ke la niña tocara todos lso aparatos ..el de ballet ke hace ke la niña controle una amplia variedad de giros y ke le permite desarrollar un estilo propio y un movimiento coprporal de calidad, hoy dia en españa ganan las ke se especializan ( salvo raras excepciones)..asi ek despues es imposible ke ese trabajo pueda llegar a la seleccion, vamso muy rapido y muy mal y ademas mientras en europa prima lo clasico el estilo la musica los corporales aki seguimos con el estilo acrobatico ke barre en lso nacionales, entonces de ke nos kejamos?......

La verdad es que las niñas que ganan nacionales se quedan en su casa porque no tienen tipología (por lo general) y las que tienen tipo y llegan a la sele pues no se comen un rosco a nivel internacional (por lo menos de momento), y así es normal que las niñas se especialicen y te hagan todo cosacos, porque además es lo que más vale y lo que se les da mejor (he puesto lo del cosaco por poner un ejemplo).
Así que la niña lo que querrá es ganar el campeonato, y su entrenadora también, porque ganar un nacioanl no te asegura nada (no es como en natación o atletismo que consigues una mínima).

Yo la verdad creo que en España hay dos "mundos" de gimnasia:
-la que realmente hacen casi todas las españolas
-y la que te piden en la sele
y desgraciadamente hasta que no se llegue a un punto intermedio entre ambas no creo que saquemos muchas bessonovas y compañía Neutral

Ayer estuve en Valladolid y mientras veía a las "super" de la categoría me preguntaba cuantas de las q iban a subir al podium en benjamin llegarán a Junior.
La gimnasia se trabaja en España de muchas maneras diferentes pero más o menos se pueden resumir en dos,
las q hacen el esfuerzo con las minis y llevan a las niñas a explotar en Alevín y de ahí empiezan a decaer y las que piensan en el futuro y van más despacio y empiezan a destacar en Infantil 2º año y se ven preciosas en Junior.

No hace falta más q mirar las clasificaciones de los nacionales de otros años,mismamente del base para ver la descompensación entre los podiums por federación en las categorías.En benjamin unas autonomías q suelen repetirse sin embargo otras en infantil q suelen repetirse.

No se si me explico pero creo q lo más importante para unos clubes es trabajar de hoy para hoy y de esta manera poder ganar medallas y hay otros que prefieren trabajar con vistas al futuro para tener gimnastas que puedan a parte de tener buena técnica corporal y variada buena de aparato y conseguir medallas en un plazo más largo...

Lo dificl es saber q quieren en la sele.....
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