Ganna Rizatdinova

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Re: Ganna Rizatdinova

Mensaje por ybalka el Jue 1 Mar 2018 - 20:02

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ybalka
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Re: Ganna Rizatdinova

Mensaje por Noak el Jue 1 Mar 2018 - 20:51

@ybalka escribió:
@Noak escribió:
@Keep Calm and Love Bianka escribió:
@eulucil escribió:A ver, todo depende de lo que se valore.
Para mí Rizat tiene más capacidades a nivel corporal que Kudry, y es muchísimo más limpia que Mamun.

Hay que sentarse a juzgar a las gimnastas, pero la dificultad habitualmente son habas contadas, Rizatdinova tenía ejercicios que sobre el papel eran difíciles, aunque a Charkasyna le parezca que no eran lo suficientemente difíciles.

Y lo que clama al cielo es que con una competición desastrosa Kudry se llevara una plata olímpica, con fallazo en mazas y fallos en cinta.
Totalmente de acuerdo. 
Y analizad riesgos aro de mamun y rizza.
Mamun: lanzo de frente, una balanza un deboule y recojo de frente con el brazo; lanzo de frente, deboule y una pasadita y recojo metiendo pierna; lanzo de frente, 2 deboule y recojo en paloma alante.
El colmo absoluto del riesgo. Las 4 volteretas de godunko o halki se quedan atrás vamos
Pues eso, Godunko o Halkina, pero no Rizatdinova, que está bastante flojita en cuanto a riesgos

Y como te acaban de demostrar, Mamun la campeona olímpica, tampoco movía un dedo por arriesgar en los lanzamientos.

Y que Charkashyna hable de ejercicios difíciles  :em14: su máximo hito como gimnasta fue la recogida en pino de pelota. Y el bronce olímpico que ganó de rebote. En fin.
Lo que está claro es que cada gimnasta tiene sus defectos. A mi, por lo que sé de gimnasia, los ejercicios de Mamun, riesgos incluidos, me parecen mucho más difíciles que los de Rizatdinova. Mamun tenía ejercicios llenos de maestrías y dificultades con el aparato. Sin embargo Ganna rellenaba sus ejercicios con pasos de danza y bailes (que a mi personalmente me parecían antiestéticos). Estamos ante un deporte TAN subjetivo, que es muy difícil que nos pongamos de acuerdo. A mi me gusta mucho la escuela rusa, otros prefieren la ucraniana, y nuestras opiniones se ven influenciadas por nuestros gustos personales. 
Por eso lo mejor es preguntar a quién realmente sabe cómo puntuar. Yo en este foro he leído análisis de expertos en los que se decía que precisamente Rizatdinova y Kudryatseva eran gimnastas valoradas por encima de lo que hacían.
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Noak
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Re: Ganna Rizatdinova

Mensaje por Buntonboy el Vie 2 Mar 2018 - 5:34

@Noak escribió:
@ybalka escribió:
@Noak escribió:
@Keep Calm and Love Bianka escribió:
@eulucil escribió:A ver, todo depende de lo que se valore.
Para mí Rizat tiene más capacidades a nivel corporal que Kudry, y es muchísimo más limpia que Mamun.

Hay que sentarse a juzgar a las gimnastas, pero la dificultad habitualmente son habas contadas, Rizatdinova tenía ejercicios que sobre el papel eran difíciles, aunque a Charkasyna le parezca que no eran lo suficientemente difíciles.

Y lo que clama al cielo es que con una competición desastrosa Kudry se llevara una plata olímpica, con fallazo en mazas y fallos en cinta.
Totalmente de acuerdo. 
Y analizad riesgos aro de mamun y rizza.
Mamun: lanzo de frente, una balanza un deboule y recojo de frente con el brazo; lanzo de frente, deboule y una pasadita y recojo metiendo pierna; lanzo de frente, 2 deboule y recojo en paloma alante.
El colmo absoluto del riesgo. Las 4 volteretas de godunko o halki se quedan atrás vamos
Pues eso, Godunko o Halkina, pero no Rizatdinova, que está bastante flojita en cuanto a riesgos

Y como te acaban de demostrar, Mamun la campeona olímpica, tampoco movía un dedo por arriesgar en los lanzamientos.

Y que Charkashyna hable de ejercicios difíciles  :em14: su máximo hito como gimnasta fue la recogida en pino de pelota. Y el bronce olímpico que ganó de rebote. En fin.
Lo que está claro es que cada gimnasta tiene sus defectos. A mi, por lo que sé de gimnasia, los ejercicios de Mamun, riesgos incluidos, me parecen mucho más difíciles que los de Rizatdinova. Mamun tenía ejercicios llenos de maestrías y dificultades con el aparato. Sin embargo Ganna rellenaba sus ejercicios con pasos de danza y bailes (que a mi personalmente me parecían antiestéticos). Estamos ante un deporte TAN subjetivo, que es muy difícil que nos pongamos de acuerdo. A mi me gusta mucho la escuela rusa, otros prefieren la ucraniana, y nuestras opiniones se ven influenciadas por nuestros gustos personales. 
Por eso lo mejor es preguntar a quién realmente sabe cómo puntuar. Yo en este foro he leído análisis de expertos en los que se decía que precisamente Rizatdinova y Kudryatseva eran gimnastas valoradas por encima de lo que hacían.
Pues yo creo que va más allá de los gustos, es que creo que hay quienes simplemente no aceptan que algo que esta fuera de sus preferencias puede ser bueno y tambien estar funcionando, al menos aquí hay quienes su parámetro de calidad es la gimnasia de los 80's y 90's que con todo respeto creo a estas alturas es irremarcable porque la forma de hacer gimnasia es muy distinta, hay quienes disfrutan más de los riesgos, quienes disfrutan más de las maestrías y quienes disfrutan más de las dificultades corporales, yo creo que depende del momento en el que hayas conocido la gimnasia, en lo particular a mi me gusta mucho la dificultad corporal pero reconozco que hay riesgos y maestrías que son unas tremendas burradas que me dejan boquiabierto y las aplaudo. La otra cuestión que veo es que como dije hay quienes su parámetro de evaluación es la gimnasia de antaño y que pues obvio no tiene nada que ver con el código, la realidad es que guste más o menos, el parámetro correcto para hacer crítica de una gimnasta es el código actual y ya de ahí añadir las opiniones personales.

Buntonboy
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Re: Ganna Rizatdinova

Mensaje por celita el Vie 2 Mar 2018 - 23:24

Todos los ejercicios supuestamente partían de 10 en Río, aunque las Derus son famosas por llevar cosas mal que son tachables en sus ejercicios. Me parece alucinante verlas llegar a los juegos olímpicos con cosas mal hechas, pero me consta que ha pasado muchas veces.

Pero a parte de la dificultad está la complejidad de un ejercicio. Eso se valoraba dentro de la ejecución en los juegos olímpicos de Río y también en la actualidad. Los ejercicios rusos valen más precisamente por la riqueza de elementos y enlaces. Mamun era una buena gimnasta, pero Zaripova era la verdadera responsable de su éxito. Sus ejercicios estaban cuidados al más mínimo detalle. Incluso se comía a otras rusas como Soldatova precisamente por la calidad coreográfica de sus ejercicios. No hablo de que me resulten bonitos o feos. Sino la variedad en el uso del aparato, la originalidad, la adaptación a la música, las trayectorias, etc.

Rizatdinova me gusta mucho, y es una gimnasta que gana muchísimo en persona, pero aunque sus ejercicios son bellos, son "simplones" en comparación a los de Mamun. Las Derus llevan cortando y pegando demasiadas generaciones.
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celita
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Re: Ganna Rizatdinova

Mensaje por Buntonboy el Sáb 3 Mar 2018 - 5:32

@celita escribió:Todos los ejercicios supuestamente partían de 10 en Río, aunque las Derus son famosas por llevar cosas mal que son tachables en sus ejercicios. Me parece alucinante verlas llegar a los juegos olímpicos con cosas mal hechas, pero me consta que ha pasado muchas veces.

Pero a parte de la dificultad está la complejidad de un ejercicio. Eso se valoraba dentro de la ejecución en los juegos olímpicos de Río y también en la actualidad. Los ejercicios rusos valen más precisamente por la riqueza de elementos y enlaces. Mamun era una buena gimnasta, pero Zaripova era la verdadera responsable de su éxito. Sus ejercicios estaban cuidados al más mínimo detalle. Incluso se comía a otras rusas como Soldatova precisamente por la calidad coreográfica de sus ejercicios. No hablo de que me resulten bonitos o feos. Sino la variedad en el uso del aparato, la originalidad, la adaptación a la música, las trayectorias, etc.

Rizatdinova me gusta mucho, y es una gimnasta que gana muchísimo en persona, pero aunque sus ejercicios son bellos, son "simplones" en comparación a los de Mamun. Las Derus llevan cortando y pegando demasiadas generaciones.
Gracias Celita, voz de la imparcialidad en este foro!!

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