Patinaje sobre hielo - Temporada 2011-2012

SalvaDior escribió:Ya he visto el programa de Sonia y por primera vez me ha medio gustado algo de lo que hace. Los componentes deberían estar un poco más altos pero si te lees el protocolo tiene 3 saltos degradados y sólo 2 combinaciones, con lo cual no está muy desacertada la nota, yo le daría un poco más en componentes y ya está.

En cuanto a Kira Korpii....le han contado como 0 un triple loop y pone que es un elemento inválido...alguien sabe por qué? no lo entiendo. Sé que si hace un triple toeloop y no hace un axel te cuenta como 0 pero un loop por qué se invalida? no lo había visto en la vida.

De esos 3 saltos degradados, el único que debería estar degradado uno de ellos. El resto de los que le han degradado, no se lo tenían que haber hecho, están perfectamente en sus vueltas. Las piruetas, más de lo mismo, le han bajado de nivel en dos de ellas, cuando llegan al nivel 3 perfectamente. Sobre la asusencia de una combinación, tenía prevista una, pero en uno de los saltos (3 loop) no salió correctamente y se "la comió". Es curioso que Sonia, que siempre suele tener GOE positivos, en este campeonato éstos hayan sido irrisorios, cuando ha sido el mejor programa que le he visto en años. Quizás es que era una patinadora "molesta" para algunas "enchufadas" quer han quedado entre las 10 mejores y no se merecían en absoluto.

En fin, bastante injusto, hasta escandaloso.Otra cosa igual que los componentes. Que le otorgan menos notas que patinadoras que no son nada artísticas.

En fin, soy la primera en reconocer cuando una patinadora que me gusta no ha tenido el día. Pero las notas de Sonia han sido escandalosamente inferiores.

Según dicen en el foro de patinaje, SOnia y Carolina están desoladas porque no entienden absolutamente nada de las notas.

Minerva escribió:
Si se le ve el plumero de no ir al mundial porque sabe que se lo meriendan. Ai Plushi Plushi que penita que das.
.

Que Plushenko da pena? Cuánta manía le tienes que tener. Yo no he visto el programa corto, pero ayer en el largo fue el mejor de calle, el único programa limpio que vimos. Ha tenido que venir un hombre de casi 30 años y retirado dos veces, operado varias de rodilla y cadera para hacer un programa decente en un europeo, porque el resto, menos Gachinsky, que solo tuvo una tontería, estuvieron mal mal pero mal. Es que los demas... es que no se como siguen con la moral alta, despues de que haya venido Plushenko en estas condiciones y les de una paliza (menos a Gachinsky of course). Y este es el hombre que dices que da pena??? Tia, haztelo mirar, me parece super fuerte, vaya. Aqui se puntua el mejor patinador, no el mas simpatico ni el mas humilde. Por otra parte, eso de que no va al mundial porque se lo comen lo diras tu, porque tengo entendido que se opera dentro de dos semanas, otra vez. Parece que no te creas que este lesionado, sera porque lo hizo tan bien que parece increible.

Tambien por ahi arriba decian que no tenia el record, pues no tiene el record entre otras cosas porque no ha competido, asi que normal que no lo tenga. Solo ha competido con este sistema de puntuacion en los juegos y europeo 2010. De haber competido, nunca sabremos si ahora tendria el record o no porque los hay muy buenos tambien.

Masha Angeleeva escribió:

Minerva escribió:
Si se le ve el plumero de no ir al mundial porque sabe que se lo meriendan. Ai Plushi Plushi que penita que das.
.

Que Plushenko da pena? Cuánta manía le tienes que tener. Yo no he visto el programa corto, pero ayer en el largo fue el mejor de calle, el único programa limpio que vimos. Ha tenido que venir un hombre de casi 30 años y retirado dos veces, operado varias de rodilla y cadera para hacer un programa decente en un europeo, porque el resto, menos Gachinsky, que solo tuvo una tontería, estuvieron mal mal pero mal. Es que los demas... es que no se como siguen con la moral alta, despues de que haya venido Plushenko en estas condiciones y les de una paliza (menos a Gachinsky of course). Y este es el hombre que dices que da pena??? Tia, haztelo mirar, me parece super fuerte, vaya. Aqui se puntua el mejor patinador, no el mas simpatico ni el mas humilde. Por otra parte, eso de que no va al mundial porque se lo comen lo diras tu, porque tengo entendido que se opera dentro de dos semanas, otra vez. Parece que no te creas que este lesionado, sera porque lo hizo tan bien que parece increible.

Tambien por ahi arriba decian que no tenia el record, pues no tiene el record entre otras cosas porque no ha competido, asi que normal que no lo tenga. Solo ha competido con este sistema de puntuacion en los juegos y europeo 2010. De haber competido, nunca sabremos si ahora tendria el record o no porque los hay muy buenos tambien.

Eso de que "lo hizo tan bien" haztelo mirar tu porque te hace falta. Merecio ganar, pero los jueces se pasaron ocho pueblos. Su actitud de diva DA PENA Sin mania y con ella. Y se le ve el plumero como dije de que le tiene panico al mundial. A los jueces tambien se les ve el plumero de quererlo en el primer puesto A TODA COSTA.

Creo que nadie duda que Plushenko es un gran patinador. Pero ayer sus notas técnicas y, sobre todo, las de componentes estuvieron muy infladas. Nadie que entienda un poco de este deporte se explica las notas en transiciones, interpretación, coreografía... aspectos que el programa de Plushenko carece.
De todas formas, Plushenko hoy día no tiene nada que hacer contra Patrick Chan (otro amado de los jueces) y contra los japoneses. Y antes que nada, ha competido gracias a que la ISU le ha levantado el castigo por haber mentido antes de un mundial diciendo que estaba lesionado cuando era falso.

Sí bueno... jajaja
Aquí no hablamos de actitud de diva ni divos ni nada, sino de lo que se hace compitiendo, en el hielo. Y sí, lo hizo tan bien y mejor. Pánico al mundial? Esto ya es de coña! No dices que es tan divo? Por qué iba a tenerle pánico?
Vamos, creo que volver en sus condiciones después de tanto tiempo y ya no ganar, sino coger medalla, es todo un éxito para él. Lo normal habría sido que quedara del 5 pa abajo, pero entre que unos fallan y él lo hace tan requetebién... pues ahí está.

Necarza, posiblemente tengas razón en lo que dices. No sé si les ganaría a Chan y los Japoneses, aunque Javi lo ha hecho y Plushenko le ha ganado... Tampoco sé si sus notas estaban infladas, yo no entiendo de puntuaciones en patinaje. Pero de ahí a decir como han dicho por ahí arriba que tiene pánico al mundial o que no merecía ganar y que da pena, me parece muy fuerte y una falta de respeto hacia un deportista. Si Plushenko da pena, no sé qué dan los demás...

A Javi lo ha ganado porque no hizo una buena competición. Pero considero que si hay alguien en Europa capaz de ganar a Plushenko, ese es Javi.
Lo de merecer ganar...a mí me gustó más Gachinski y creo que está mejor y más justamente puntuado. Yo es que las notas de Plushenko las veo irreales total para lo que ha hecho en el hielo, especialmente en las de componentes del programa.
Yo no sé si Plushenko tiene pavor o no de ir al mundial. Lo que sí que sé es que en los últimos años ya ha tenido varias oportunidades de hacerlo (salvo ésta que está lesionado) y no lo ha hecho. Las causas son una incógnita.
Respecto a su actitud; a mí me gustaba más el Plushenko de hace años. El que ganaba con total autoridad, pero el chico humilde fuera del hielo. En una ocasión (después de que en los JJOO Lysacek le ganara) dijo que no se podía ganar sin cuádruples. Supongo que ya no opinará lo mismo.

Masha Angeleeva escribió:Necarza, posiblemente tengas razón en lo que dices. No sé si les ganaría a Chan y los Japoneses, aunque Javi lo ha hecho y Plushenko le ha ganado... Tampoco sé si sus notas estaban infladas, yo no entiendo de puntuaciones en patinaje. Pero de ahí a decir como han dicho por ahí arriba que tiene pánico al mundial o que no merecía ganar y que da pena, me parece muy fuerte y una falta de respeto hacia un deportista. Si Plushenko da pena, no sé qué dan los demás...

He dicho yo que no mereciera ganar? Luego, es tan divo y van de tan divo que si llega ir al mundial y no queda en el podium sera tan pero tan palo depues de todo el bombo que se da que le da algo, por eso le da panico.

A mí también me parece que las notas de Plushenko estaban muy infladas, y no hacía falta inflarlas tanto porque iba a ganar de todas formas, es decir, pienso que el oro es justo en vista de la actuación de los demás, pero no con tanta nota.

Yo no creo que dé pena en absoluto, ¿por qué? pena en todo caso dan otros que son veteranos y fallan estrepitosamente una y otra vez. Él al menos ha hecho una competición digna, independientemente de que los jueces le hayan inflado la nota o de que , obviamente, su mejor etapa pasó hace muchos años y ya no es lo que era (pero aun así, mejor que el resto...).

Bueno bueno como estamos, que vienen aquí las talifans jajaja

Masha nadie ha dicho que no mereciera ganar, pero no estuvo al 100% y las notas fueron muy altas. Yo estoy muy de acuerdo con el título pero con esos puntos....pues mira no.

Y ya que nos ponemos tan prepotentes me uno: no tiene el récord no porque sólo haya competido en los torneos que tu dices, cosa que es completamente incierta. Plushenko ha competido con este código en las pruebas del grand prix que hizo desde 2003 a 2006, el mundial del 2005, el europeo de 2006, en las Olimpiadas del 2006, la copa de Rusia de 2009. Y no tiene el récord, sencillamente porque hay patinadores mejores que él.

Plushenko sólo fue el mejor cuando se retiró Yagudin y hasta Turín, cosa que olé, tiene mucho mérito y está claro que es de los mejores patinadores que ha habido. Pero ahora yo lo veo mucho más basto y vive del prestigio ganado. Y yo no creo que sólo Javi pueda ganarle de los europeos, Brezina por ejemplo también. La desgracia del resto de patinadores en el europeo fue su suerte y Minerva tiene toda la razón, en el mundial se lo comerían vivo y por supuesto, él no está dispuesto a aceptarlo! y no sé porqué, con lo que disfrutaría verle perder como lo hice en Vancouver.

yo a día de hoy no es que sea super fan de Plushenko. Desde luego en Turín estaba muchísimo más en forma, y no dudo que haya patinadores mejores que él, pero una cosa está clara; hay que salir a la pista y hacerlo todo bien, y no caerse. Y eso es algo muy bueno que tiene Plushenko, que hace todos los saltos y no se cae. Eso no quiere decir que no tenga otro tipo de fallos o carencias, pero bueno. Y me parece que es muy pero que muy difícil ver programas en los que un patinador no falle ningún salto. Eso me parece que es de valorar en Plushenko, por muy mal que caiga.

Plushenko en las Olimpiadas de Turín estuvo estratosférico, el mejor sin duda. Pero en sus últimas competiciones sí, no se cae pero....por ejemplo en Vancouver, no tuvo ninguna caída, pero más de la mitad de los saltos con unas recepciones......patéticas y luego se quejaba de no haber ganado. Se cree que todo en el patinaje es hacer un cuadruple y no es así. Sus piruetas, las recepciones de los saltos y la parte artística es también importante, y si no ganó en Vancouver fue por eso. A muchos les parecerá aburrido Evan Lysacek pero le dió en todos los morros a Plushenko de cómo se deben hacer las cosas, con cuádruple o sin cuádruple.

http://www.youtube.com/watch?v=C8O-GX07TZk

Madre mía, es que todo lo que tiene de buen patinador lo tiene de estúpido, cómo se puede ser así? que ha hecho historia con los 7 títulos? está claro que es una marca estupenda pero aún le faltan muchos para el récord. Argggggghhhh es que de verdad, Dios le da pan a quien no tiene dientes.

Celes escribió:yo a día de hoy no es que sea super fan de Plushenko. Desde luego en Turín estaba muchísimo más en forma, y no dudo que haya patinadores mejores que él, pero una cosa está clara; hay que salir a la pista y hacerlo todo bien, y no caerse. Y eso es algo muy bueno que tiene Plushenko, que hace todos los saltos y no se cae. Eso no quiere decir que no tenga otro tipo de fallos o carencias, pero bueno. Y me parece que es muy pero que muy difícil ver programas en los que un patinador no falle ningún salto. Eso me parece que es de valorar en Plushenko, por muy mal que caiga.

No caerse no es fallar ningun salto. Esto es como en ritmica, que no se te caiga el aparato da igual si te reocorres medio tapiz corriendo para que no se te caiga, son dos fallos, "diferentes" pero fallos al fin.

Hola a todos!

Yo soy una gran fan del patinaje y de hecho hubo un tiempo en que me gustaba escribir en el foro de patinaje en español, aunque por diversas razones fui dejándolo y actualmente no puedo comentar allí porque no he sido capaz de registrarme (cambiaron la página y perdí mi clave anterior) así que me encanta poder debatir aquí sobre el tema!!

En cuanto a Plushenko, que veo que no deja indiferente a nadie diré, sin ánimo de ofender, quedar por encima ni de dar lecciones a nadie, sino simplemente dando mi opinión, lo siguiente:

Yo fui muy fan de él en sus buenos tiempos, hubo temporadas en que me encantó y otras en que no tanto, pero siempre me pareció un súper clase y siempre lo defendí como deportista, cuando ya en aquel entonces en que ganaba de calle, mucha gente dudaba de su mérito deportivo (algo que nunca entendí, pero eso ya sería objeto de otro debate).

Cuando me enteré de que estaría en Sheffield estaba segura de que iba a hacer, en cierta medida, el "ridículo", sin embargo cuando lo vi competir me quedé flipada, parecía que hubiera vuelto el Plushenko de su mejor época, qué forma de competir, qué energía, qué seguridad y qué nivelazo, increíble. Guste más o menos como patinador (y obviamente sin entrar en si gusta más o menos como persona, algo de lo que no tengo ni idea y que sinceramente no me interesa lo más mínimo) creo que todos estamos de acuerdo en que su presencia en el europeo ha elevado el nivel y que es muy fuerte que tenga que venir un tío de 30 varias veces retirado para ver un programa a la altura de lo que una final europea merece....¿Cómo no nos van a dar una patada en el culo en el mundial de Niza los americanos y asiáticos si en Europa necesitamos que vuelva Plushenko para poner algo de emoción al tema?

Obviamente como todos, estoy de acuerdo en que mereció ganar. En cuanto a si sus notas están infladas, pues yo no domino para nada el código de puntuación actual, así que no sé hasta que punto pudo ser sobrevalorado. Estamos en un deporte de jueces y eso significa que en muchas ocasiones la objetividad y el rigor brilla por su ausencia. En todo caso, si está sobrevalorado pues muy mal, pero el oro tenía que se suyo si o si, por lo tanto, vistos los agravios que se comenten por parte de los jueces en este y en los demás deportes en donde son ellos los que deciden.....lo de las notas de Plushenko han sido un mal menor.

Es lo que me ha pasado a mi con Kanaeva en varias ocasiones, en los JJOO de Pekín por ejemplo, que el oro fue justísimo es cierto, pero no con semejante diferencia de notas con respecto al resto, en cualquier caso, si sus notas hubieran sido las realmente merecidas bajo mi punto de vista, la clasificación no habría variado y al fin y al cabo eso es lo que queda en el recuerdo, quien ganó cada medalla y punto.

En cuanto a que si Plushenko da pena o que estará acojonado de cara al mundial.....pues ya no entro porque son valoraciones totalmente subjetivas de cada uno. Dudo mucho, teniendo en cuenta su forma de ser y
su corte de aduladores, que él se pueda acojonar, otra cosa es que el mundial le suponga más esfuerzo, más entrenamientos, más sacrificios....y no tenga ganas de hacerlos o simplemente le haya surgido cualquier bolo por ahí donde le paguen un buen dinero y eso le motive más que el mundial ....Plushenko ya ha ganado todo, ha ido y vuelto varias veces y dada su forma de ser, seguro que está convencido de que los demás, le ganen o no, no le llegan ni al tobillo.

De la competición masculina, diré que también me gustó mucho Gachinski, para mi gusto le falta quitarse de en medio la vergüenza, todavía no se lo cree del todo y es lo que le falta, salir a comerse el mundo, algo que a Plushenko le sobra , pero su programa me gustó mucho y lo ejecutó fenomenal. Como pasa con todos los patinadores de Mishin, técnicamente es fantástico pero tengo miedo por su parte artística, el montaje del europeo me pareció muy bueno, pero con ese coreógrafo que tienen sé que antes o después podemos llevarnos un susto!!

Del resto en fin, todo grandes disgustos, me encantan Javier, Verner y Brezina pero desafortunadamente no tuvieron su día. En el caso de Javi creo que le pesó la inexperiencia de no haber estado nunca en el último grupo, espero que el europeo le haya valido para que en el mundial salga con más seguridad, él puede!

Y en cuanto a Amodio en fin....no entiendo que se debata tanto sobre las notas de Plushenko y no estéis enervados por el bronce del sandunguero éste!!!! Yo, al igual que Paloma del Río, no daba crédito a sus notazas, madre míaaaaa ¿A vosotros no os pareció alucinante también? Igual es sólo cosa mía!

Ahhh y que me olvidaba, el programa que más me gustó fue el de Contesti, qué coreografía tan trabajada, con un montaje tan cuidado, tan bonito y qué expresión tan fabulosa la de Samuel!!