Mie 2009 - 4 - Final por aparatos - pelota y cinta

satine escribió:volveriamos a discutir con lo mismo que si la viner, que si ha fallado, dejemoslo en que ha ganado y punto y no hay mas vuelta nos duela o no, creeis que anna se quedara con las derus trabajando???

Pues e sposible porque estando su madre alli metida...

Yo es que no puedo entender que a una chica que falla se le de un 28.500 y encima haya gente que diga que se le ha sumado lo que ha hecho bien, deducido lo que ha hecho mal y su nota es justa. Yo no se si nos estas tomando el pelo y estas en tu casa muerta de risa mientras discutimos en el foro, pero en caso contrario creo que afirmar eso es no tener ni idea de gimnasia.

Precisamente ya hemos dicho varias veces que en este codigo lo que mas vale es la ejecucion y el montaje. Mas que las dificultades corporales, en las que por cierto los giros de kanaeva han estado sucios. Asi que sí, un montaje bonito, expresivo, limpito y bien ejecutado, si vale mas que hacer un giro penche mas giro en circulo sin ayuda, y mucho mas aun si te caes en el giro.

Masha Angeleeva escribió:Yo es que no puedo entender que a una chica que falla se le de un 28.500 y encima haya gente que diga que se le ha sumado lo que ha hecho bien, deducido lo que ha hecho mal y su nota es justa. Yo no se si nos estas tomando el pelo y estas en tu casa muerta de risa mientras discutimos en el foro, pero en caso contrario creo que afirmar eso es no tener ni idea de gimnasia.

Precisamente ya hemos dicho varias veces que en este codigo lo que mas vale es la ejecucion y el montaje. Mas que las dificultades corporales, en las que por cierto los giros de kanaeva han estado sucios. Asi que sí, un montaje bonito, expresivo, limpito y bien ejecutado, si vale mas que hacer un giro penche mas giro en circulo sin ayuda, y mucho mas aun si te caes en el giro.

Para mi lo mas heavy, es que se quedara para la historia un video donde la campeona del aparato de cinta,el mejor ejercicio del mundo, estuvo enrollada casi 6 segundos y ganó, ganó porque a juicio de las expertas, esto es un pequeño roce involuntario y punto,esto lo trasladas a una decada anterior y queda de risa, donde las gimnastas perdian medallas por un simple despiste o una caida tonta.

Esto ya supera lo insuperable y de verdad que seguimos erre que erre con lo mismo y lo peor de todo es que seguiremos porque nadie aqui parece que vaya a ceder.Mi pregunta es la siguiente: ¿tanto pasa por bajar a alguien del podium si ha hecho una mala competicion? Significa eso que es peor gimnasta por ello??no lo entiendo ,de verdad que no,cuando se va a competir la "gracia " es justo el riesgo de saber si se va a superar o no al resto de tus competidoras...si se tiene un mal dia pues ajo y agua y en otra competi sera, y PUNTO PELOTA,fin!!se entrena y en la siguiente se compite mejor y ya esta.NO entiendo ese afan por ganar a toda costa,en todo los aparatos en todo lo k salgan ,en cada misera competicion de la temporada,haciendo que en vez de que se valoren esas gimnastas ocurra justamente todo lo contrario...

En fin que esto lleva asi desde el 98 k salio kabaeva,mas de una decada aguantando esto...no se ni como nos irritamos aun...k las rusas se lleven todos los oros k le vengan en gana para mi cuando recuerde esta epoca solo las recordare a todas ellas por lo injusto de sus medallas... y NO COMO LAS MEJORES y s lo peor que metere en la saca a muchas que se lo han merecido(tchachina,barsukova ,kanaeva aunke tampoco todas las veces) peroooo como se habla en general pues...a pagar justo por pecadores...y creo k mucha gente las recordaran asi ....se estan haciendo mucho daño y no se dan cuenta....SIn embargo,zhukova,godunko,simona,yerofeeva,bessonova,charcachina...seran recordadas como Gimnastas que siempre lucharon hasta el final en la pista,en cada competicion,en cada entreno ...seran recordadas como las VERDADERAS CAMPEONAS porque lo son todas..cada una en un campeonato ,o en un aparato pero eso es una competicion

Niura escribió:Esto ya supera lo insuperable y de verdad que seguimos erre que erre con lo mismo y lo peor de todo es que seguiremos porque nadie aqui parece que vaya a ceder.Mi pregunta es la siguiente: ¿tanto pasa por bajar a alguien del podium si ha hecho una mala competicion? Significa eso que es peor gimnasta por ello??no lo entiendo ,de verdad que no,cuando se va a competir la "gracia " es justo el riesgo de saber si se va a superar o no al resto de tus competidoras...si se tiene un mal dia pues ajo y agua y en otra competi sera, y PUNTO PELOTA,fin!!se entrena y en la siguiente se compite mejor y ya esta.NO entiendo ese afan por ganar a toda costa,en todo los aparatos en todo lo k salgan ,en cada misera competicion de la temporada,haciendo que en vez de que se valoren esas gimnastas ocurra justamente todo lo contrario...

En fin que esto lleva asi desde el 98 k salio kabaeva,mas de una decada aguantando esto...no se ni como nos irritamos aun...k las rusas se lleven todos los oros k le vengan en gana para mi cuando recuerde esta epoca solo las recordare a todas ellas por lo injusto de sus medallas... y NO COMO LAS MEJORES y s lo peor que metere en la saca a muchas que se lo han merecido(tchachina,barsukova ,kanaeva aunke tampoco todas las veces) peroooo como se habla en general pues...a pagar justo por pecadores...y creo k mucha gente las recordaran asi ....se estan haciendo mucho daño y no se dan cuenta....SIn embargo,zhukova,godunko,simona,yerofeeva,bessonova,charcachina...seran recordadas como Gimnastas que siempre lucharon hasta el final en la pista,en cada competicion,en cada entreno ...seran recordadas como las VERDADERAS CAMPEONAS porque lo son todas..cada una en un campeonato ,o en un aparato pero eso es una competicion

AH!! y ya entiendo cuando se dice que hay un antes y un despues de KABAEVA ..un antes donde la ritmica era RITMICA y un despues donde paso a ser el circo ruso...

miguel angel escribió:

Masha Angeleeva escribió:Yo es que no puedo entender que a una chica que falla se le de un 28.500 y encima haya gente que diga que se le ha sumado lo que ha hecho bien, deducido lo que ha hecho mal y su nota es justa. Yo no se si nos estas tomando el pelo y estas en tu casa muerta de risa mientras discutimos en el foro, pero en caso contrario creo que afirmar eso es no tener ni idea de gimnasia.

Precisamente ya hemos dicho varias veces que en este codigo lo que mas vale es la ejecucion y el montaje. Mas que las dificultades corporales, en las que por cierto los giros de kanaeva han estado sucios. Asi que sí, un montaje bonito, expresivo, limpito y bien ejecutado, si vale mas que hacer un giro penche mas giro en circulo sin ayuda, y mucho mas aun si te caes en el giro.

Para mi lo mas heavy, es que se quedara para la historia un video donde la campeona del aparato de cinta,el mejor ejercicio del mundo, estuvo enrollada casi 6 segundos y ganó, ganó porque a juicio de las expertas, esto es un pequeño roce involuntario y punto,esto lo trasladas a una decada anterior y queda de risa, donde las gimnastas perdian medallas por un simple despiste o una caida tonta.

O por la rotura de una cremallera

Me he leido el post entero y aquí dejo mi opinión.

Lo que está claro que hay dos formas de ver la gimnasia.

La forma de la gente que ha estado dentro y sigue estando como entrenadora o juez y la forma de la gente a la que simplemente le gusta este deporte y es un aficionado.

Cuando estás dentro y sabes lo que vale cada cosa y las horas de dedicación para sacar cada elemento,además de conocer cómo se puntua y ejecutan correctamente las corporales y la técnica de los distintos aparatos te duele ver lo injustan que son las jueces,además siempre beneficiando al mismo pais.

El resto ve que Kanaeba gira y que Kondakova gira,que se doblan y retuercen como quieren pero no ven si el ejercicio está bien construido,la variedad corporal y de manejos del aparato,la adaptación,el riesgo...

Sin saber cómo valorar objetivamente un ejercicio el juicio que se hace sobre el mismo carece de sentido para los que podemos ver más allá de lo que se ve en el tapiz.

No se si me he explicado.

Evibarsu escribió:

*albita* escribió:

Evibarsu escribió:

*albita* escribió:TODAS han tenido impreciosiones. Ahora, algunas las compensan con otras cosas, otras no. Ya sea por mejor tenica corporal o de aparato, mayor artistico, ejecucion, dificukltad ect

o mas enchufe,no?

crees realmente que Kanaeva ha ganado por enchufe?? se sincera

mmm...no q gane por enchufe pero por enchufe se le hinchan las notas y por lo tanto, si en alguno de aquellas la liara en el ultimo aparato, la diferencia con el resto que ya tiene acumulada, le salvaria

No solo Kanaeva, hablo en general de las rusas! a ellas se les da mas de lo q merecen y al resto les bajan asi asi, empieza la ventaja y tras dos miserables rotaciones la ventaja es tan impresionante que es IMPOSIBLE llegar a ellas aunque hicieran el desastre mas grande del mundo!

Ahora, se u sincera, y dime si lo que digo no es verdad

Pues ahora si que si y ahora que España es parte afectada a ver quien se mantiene en que a Rusia no se le suben las notas. Este país en vez de tener una nota máxima a la que llegar lo que tiene es una nota mínima de la que no baja, hagan lo hagan, sea la gimnasta que sea y sean quienes sean las competidoras. De vergüenza lo de los conjuntos.

reconozco que bessonova es una gimnasta de gran embergadura en la pista que es una gran maestra y que es muy limpia aunque su espalda es mas limitada y por lo tanto no puede hacer lo que vosotros llamais circo pero por suerte o por desgracia este deporte tiene unas exigencias y unas caracteristicas predominantes que es la flexibilidad
os pais bastante cuando achacais que las rusas ganan por enchufe y creo que no teneis razon
a mi bessonova me pone los pelos de punta cuando hace su ejercicio correctamente ,pero valorando y analizando todo el codigo es mas completa Kanaeva
y para mi la clasificacion ha sido bastante correcta
me duele que cuando actua Kanaeva no se la aplauda tanto como a Bessonova pienso que no es justo
claro que ser fans indiscutible de alguien te hace ver las cosas de otra manera
Yo felicito a las tres ganadoras,tambien a la escuela bielorrusa monisimas las dos y vaya mallots mas bonitos los que estan sacando ahora las gimnastas no se donde llegaremos esto se dispara.

nela escribió:reconozco que bessonova es una gimnasta de gran embergadura en la pista que es una gran maestra y que es muy limpia aunque su espalda es mas limitada y por lo tanto no puede hacer lo que vosotros llamais circo pero por suerte o por desgracia este deporte tiene unas exigencias y unas caracteristicas predominantes que es la flexibilidad
os pais bastante cuando achacais que las rusas ganan por enchufe y creo que no teneis razon
a mi bessonova me pone los pelos de punta cuando hace su ejercicio correctamente ,pero valorando y analizando todo el codigo es mas completa Kanaeva
y para mi la clasificacion ha sido bastante correcta
me duele que cuando actua Kanaeva no se la aplauda tanto como a Bessonova pienso que no es justo
claro que ser fans indiscutible de alguien te hace ver las cosas de otra manera
Yo felicito a las tres ganadoras,tambien a la escuela bielorrusa monisimas las dos y vaya mallots mas bonitos los que estan sacando ahora las gimnastas no se donde llegaremos esto se dispara.

Pero es que lo de la cinta de Kanaeva fue porque era rusa. Y a eso se le llama enchufe.

nela escribió:reconozco que bessonova es una gimnasta de gran embergadura en la pista que es una gran maestra y que es muy limpia aunque su espalda es mas limitada y por lo tanto no puede hacer lo que vosotros llamais circo pero por suerte o por desgracia este deporte tiene unas exigencias y unas caracteristicas predominantes que es la flexibilidad
os pais bastante cuando achacais que las rusas ganan por enchufe y creo que no teneis razon
a mi bessonova me pone los pelos de punta cuando hace su ejercicio correctamente ,pero valorando y analizando todo el codigo es mas completa Kanaeva
y para mi la clasificacion ha sido bastante correcta
me duele que cuando actua Kanaeva no se la aplauda tanto como a Bessonova pienso que no es justo
claro que ser fans indiscutible de alguien te hace ver las cosas de otra manera
Yo felicito a las tres ganadoras,tambien a la escuela bielorrusa monisimas las dos y vaya mallots mas bonitos los que estan sacando ahora las gimnastas no se donde llegaremos esto se dispara.

Pero es que el problema no es que Kanaeva gane a Bessonova en la dificultad, lo malo es que le gane en la ejecución aún teniendo fallos como que se le enrolle la cinta, cuando Bessonova no tuvo un fallo grave. Y que al final a igualdad de dificultad y artístico, a la que se le ha enrollado acabe ganando la final, como pasó en la de cinta.
Yo entendería perfectamente que Kanaeva tuviera 4 décimas más que Bessonova en la dificultad y luego Bessonova 2 o 3 más en ejecución y que ganara Kanaeva porque su mayor dificultad le compensara, pero no tal y como pasó (parecido con la final individual también).

Yo lo que no entiendo es que haya cosas de la rítmica que parecen obvias pero que se quedan sin valorar, por ej. mi madre que le gusta la rítmica, pero no entiende, le puse la cinta de Kanaeva en la AA y dice: "Pues será muy buena, pero no transmite nada." Pero vaya, es que lo que una gimnasta transmite, que te ponga los pelos de punta viéndola, que llene el tapiz no son cosas que se puedan considerar objetivas, ni siquiera para el artístico parece.... entonces nos quedamos con lo objetivo, pero vamos a ver la ejecución, que es de los apartados más objetivos, y te ves 9'4 y 9'5 con enredos de la cinta, con titubeos... cuando para que otras lleguen al 9'4 sólo tiene que haber fallitos de los que no vemos nosotros, sino los jueces

sinceramente yo creo que las medallas de kanaeva estan bien ganadas.Eso si, en la variedad esta el gusto.

Milka escribió:Me he leido el post entero y aquí dejo mi opinión.

Lo que está claro que hay dos formas de ver la gimnasia.

La forma de la gente que ha estado dentro y sigue estando como entrenadora o juez y la forma de la gente a la que simplemente le gusta este deporte y es un aficionado.

Cuando estás dentro y sabes lo que vale cada cosa y las horas de dedicación para sacar cada elemento,además de conocer cómo se puntua y ejecutan correctamente las corporales y la técnica de los distintos aparatos te duele ver lo injustan que son las jueces,además siempre beneficiando al mismo pais.

El resto ve que Kanaeba gira y que Kondakova gira,que se doblan y retuercen como quieren pero no ven si el ejercicio está bien construido,la variedad corporal y de manejos del aparato,la adaptación,el riesgo...

Sin saber cómo valorar objetivamente un ejercicio el juicio que se hace sobre el mismo carece de sentido para los que podemos ver más allá de lo que se ve en el tapiz.

No se si me he explicado.

Solo una cosita, los hay tambien que estamos dentro de la gimnasia y hemos sido gimnastas, y decimos que Kanaeva si estaba bien puntuada, excepto en cinta donde pudo haber alguna decima por arriba de mas. No solo los que creen que si se merecia esto, son simples aficionados

vir escribió:sinceramente yo creo que las medallas de kanaeva estan bien ganadas.Eso si, en la variedad esta el gusto.

todas absolutamente todas del ultimo año y medio ? perdoname que lo ponga en duda... solo perdoname que lo haga.

ha sido mejor que cualquier gimnasta, en toda y cada una de las competiciones realizadas? yo pongo el ejemplo de marbella por que lo vi en directo y allí, ella no fue la mejor... no, no y no.