Ser gimnasta de élite y otros debates filosóficos

aficion escribió:Pues yo creo que todo esto es mas sencillo de lo que pensamos...Se ha puesto alguien a pensar en la diferencia de cultura? gimnasticamente hablando.
Pienso que ahí está el kit de la cuestión.

Pienso que los tiros van un poco por aqui, en relacion a los abandonos que ha habido, no hablo en concreto de esta cria, porque no se mas alla de que lo ha dejado.

He coincidido y he visto entrenar a unas cuantas entrenadoras bulgaras, y el nivel de exigencia es brutal y la compasion no forma parte de su modus operandi dentro de un tapiz de entrenamiento, y eso no nos engañemos, es algo que desaparecio hace bastante tiempo en españa y con ello nuestras aspiraciones, nos hicimos mas humanos entrenando y mas mundanos en las clasificaciones, pero no nos olvidemos que el deporte de elite tiende mas a lo inhumano que a lo primero.

No especulo con motivos, porque no los se a ciencia cierta, y porque en toda ruptura hay dos partes que oir, solo se que la nueva seleccionadora le ha pegado un giro de 180 º a la gimnasia en muy poco tiempo y nos ha devuelto las opciones a lo mas alto, y esto que tiene una parte buena tambien va ha dejar muchos cadaveres en el camino( metaforicamente hablando), me imagino que las exigencias seran maximas y la dedicacion que se les pida, sera total, los cambios radicales como el que se ha dado, no se explican ni se apoyan en otra cosa que la exigencia extrema y en el " que me siga el que pueda"

Y ahora que cada cual ponga en una balanza si le compensa la posibilidad de poder aspirar a mas con el sacrificio fisico y emocional que exige el salto cualitativo que se quiere dar a la seleccion, a la gimasta que le compensen, las horas de entrenmientos, broncas, sinsabores y demases menesteres del deporte de maximo nivel, que se quede y a la que no le compense, pues mejor opcion es dejarlo, que la vida no esta para amargarse.

..le pregunte a la gimnasta bulgara que no paraba de entrenar y llorar, si no era demasiado, y me dijo, ..no...en mi pais todas entrenan asi, si no lo hago no tengo ninguna opcion y yo quiero tenerlas...y siguio entrenando entre sollozos.

Como dicen por ahi arriba, cuestion de cultura gimnastica.

miguel angel escribió:

He coincidido y he visto entrenar a unas cuantas entrenadoras bulgaras, y el nivel de exigencia es brutal y la compasion no forma parte de su modus operandi dentro de un tapiz de entrenamiento, y eso no nos engañemos, es algo que desaparecio hace bastante tiempo en españa y con ello nuestras aspiraciones, nos hicimos mas humanos entrenando y mas mundanos en las clasificaciones, pero no nos olvidemos que el deporte de elite tiende mas a lo inhumano que a lo primero.

No se si sueles ir a Nacionales o torneos de clubes pero la exigencia brutal no es sólo cosa de Búlgaras eh?en España algunos de los q están arriba utilizan las mismas técnicas y las mismas maneras heredadas de entrenadoras de estos paises y lo he visto con mis propios ojos...y con niñas bien pequeñitas.Vendemos a "la Rossi" como producto búlgaro y te puedo decir por experiencia q no todas las búlgaras son así,las gimnastas q entrenaron con Emilia y llegaron a los más alto la adoran!!!y conozco más casos,además Efrossina viene de USA donde las cosas no son ni parecidas osea q esta mujer conoce mundo.La diferencia es la exigencia y venga de donde venga y hable el idioma q hable pasará lo mismo(algunas se quedarán por el camino).Así es el deporte de élite...si quieres estar arriba...lucha,lucha y lucha y la que se plantee si merece la pena luchar está perdiendo el tiempo.

Milka escribió:

miguel angel escribió:

He coincidido y he visto entrenar a unas cuantas entrenadoras bulgaras, y el nivel de exigencia es brutal y la compasion no forma parte de su modus operandi dentro de un tapiz de entrenamiento, y eso no nos engañemos, es algo que desaparecio hace bastante tiempo en españa y con ello nuestras aspiraciones, nos hicimos mas humanos entrenando y mas mundanos en las clasificaciones, pero no nos olvidemos que el deporte de elite tiende mas a lo inhumano que a lo primero.

No se si sueles ir a Nacionales o torneos de clubes pero la exigencia brutal no es sólo cosa de Búlgaras eh?en España algunos de los q están arriba utilizan las mismas técnicas y las mismas maneras heredadas de entrenadoras de estos paises y lo he visto con mis propios ojos...y con niñas bien pequeñitas.Vendemos a "la Rossi" como producto búlgaro y te puedo decir por experiencia q no todas las búlgaras son así,las gimnastas q entrenaron con Emilia y llegaron a los más alto la adoran!!!y conozco más casos,además Efrossina viene de USA donde las cosas no son ni parecidas osea q esta mujer conoce mundo.La diferencia es la exigencia y venga de donde venga y hable el idioma q hable pasará lo mismo(algunas se quedarán por el camino).Así es el deporte de élite...si quieres estar arriba...lucha,lucha y lucha y la que se plantee si merece la pena luchar está perdiendo el tiempo.

estoy de acuerdo contigo y con el cambio que se ha hecho, y con el hecho de que para aspirar a mas hay que esforzarse el triple, de lo que se venia haciendo....los ejercicios de conjuntos demuestran que esta mujer tiene talento para hacerlo...y " la que pueda que la siga"

Esto es duro, pero es así, en este deporte y en todos, a nivel de alta competición:

Trabajo, trabajo y trabajo y si alguien te supera tú quedas detrás.

Un deportista de élite tiene que tener unas cualidades que no todo el mundo tiene, por eso son de élite.

Yo creo que el problema es que algunas de las gimnastas que están allí son muy jóvenes y puede que no les hayan explicado o no hayan entendido lo que significa ser "gimnasta de selección".

Con todo el respeto del mundo para Rebeca y las chicas que se retiren, que tambien es una decisión muy inteligente.

Vane, sabes que pasa, que la seleccion no es como un club, donde las niñas pagan su cuota y encima trabajan como locas, sufren, luchan etc, en su nivel. En la seleccion se juega con dinero de todos, las niñas tienen sus becas(no entro ahora en si son sufientes o no, lo desconozco), y todas las condiciones necesarias, y estan alli para dar resultados, que es muy duro, claro que si! pero es que el deporte a ese nivel es asi, si no hay resultados, fuera, lo que importa son los resultados, aunque a ti, a mi y a tropemil mas nos importen mucho las niñas, tu ceres que en otros deportes no lo pasan mal, por supuesto, lo malo de este es que son personas muy jóvenes, en periodo de formacion fisica y psquica, y esto es un problema, y desde luego estoy plenamente de acuerdo con los foreros que apuntan un problema de "cultura gimnastica", nuestro pais no es como los del este, y por eso los resultados son distintos, aqui no estamos dispuestos por lo general a los mismos sacrificios que alli, si Rebeca ha abandonado, tendra sus motivos, aunque si como apuntais estos motivos son algun tipo de maltrato real, sus padres como tutores de ella que es menor hubieran puesto la correspondiente denuncia no solo a nivel deportivo, sino en el juzgado de guardia, vamos no creo que ningun padre deje impune a una maltratadora de menores, por eso cuidado con las acusaciones.

Pero a ver, es que es lo de siempre, la seleccion no es una ONG y estas chicas estan cobrando una pasta al mes en becas que pagamos todos.

¿Qué algo está pasando el en CAR?, pues claro que esta pasando algo: que ha llegado Angelova que tiene más co**nes que el caballo de Espartero y las ha puesto firmes.

Mirad a las chicas del conjunto por ejemplo, han pasado de entrenar con Doña Noelia y a hacer un ejercicio de mazas con el que no pasaban de un 7º puesto a ganarles a equipos senior punteros en competiciones de las que antes se volvian con una 5ª plaza y gracias...

No todo el mundo aguanta la presión igual ni tiene las mismas espectativas en la vida.

Si Rebeca se ha ido sus razones tendrá.

Milka escribió:

miguel angel escribió:

He coincidido y he visto entrenar a unas cuantas entrenadoras bulgaras, y el nivel de exigencia es brutal y la compasion no forma parte de su modus operandi dentro de un tapiz de entrenamiento, y eso no nos engañemos, es algo que desaparecio hace bastante tiempo en españa y con ello nuestras aspiraciones, nos hicimos mas humanos entrenando y mas mundanos en las clasificaciones, pero no nos olvidemos que el deporte de elite tiende mas a lo inhumano que a lo primero.

No se si sueles ir a Nacionales o torneos de clubes pero la exigencia brutal no es sólo cosa de Búlgaras eh?en España algunos de los q están arriba utilizan las mismas técnicas y las mismas maneras heredadas de entrenadoras de estos paises y lo he visto con mis propios ojos...y con niñas bien pequeñitas.Vendemos a "la Rossi" como producto búlgaro y te puedo decir por experiencia q no todas las búlgaras son así,las gimnastas q entrenaron con Emilia y llegaron a los más alto la adoran!!!y conozco más casos,además Efrossina viene de USA donde las cosas no son ni parecidas osea q esta mujer conoce mundo.La diferencia es la exigencia y venga de donde venga y hable el idioma q hable pasará lo mismo(algunas se quedarán por el camino).Así es el deporte de élite...si quieres estar arriba...lucha,lucha y lucha y la que se plantee si merece la pena luchar está perdiendo el tiempo.

Puedes explicar que tecnicas usan? yo no he podido ir a verlo y me intriga

pues yo tambien pienso, y alguna vez ya lo habia comentado, que si nos queremos comparar con los paises fuertes de la ritmica tendremos que usar sus mismos métodos. Que en esos paises la gimnasia forma parte de su cultura, las niñas se matan por hacer gimnasia y por estar ahí, todos (niñas y padres) quieren estar ahí. Lo se porque entreno a una niña ukraniana y la mentalidad de sus padres es muy diferente a la de otros padres con cultura española. Así que sera dificil que las niñas aguanten ese ritmo, esas formas, como lo querais llamar; pero las que realmente consigan aguantar nos traeran los éxitos. Y para eso estan en la selección.
Que en los ultimos tiempos parece que entrar a la selección era la cosa más sencilla del mundo; pero años atrás no había tantas niñas entrando ahora si, ahora no.
De todas formas mi comentario, que quede claro, es general, no dirigido a ninguna gimnasta en concreto.
Animarlas es lo que debemos hacer, pero tambien hay que ser realistas; si no quieren o no pueden continuar, pues perfecto, que sean felices, y las que pueden seguir y quieren hacerlo seran las mas fuertes y seran las campeonas, como lo fueron las que estaban cuando lo de Atlanta.

Repito, en esta cultura Española, mas avanzada que la bulgara por ejemplo, esta demostrado que el trabajo y el esfuerzo por supuesto es lo basico, y eso las niñas lo saben, pero tambien que los métodos utilizados tienen sus limites (y menos mal que en eso hemos evolucionado) y sus consecuencias en la vida posterior de las niñas.
Hay formas de ser una entrenadora muy muy disciplinada como lo están siendo(y eso nadie se lo discute)que no son perjudiciales para su ser, ahi está el kit de la cuestion.

en eso tambien tienes razon, la disciplina no esta reñida con la educacion, y el maltrato no deberia existir, pero como no sabemos que es lo que ha pasado exactamente no podemos acusar y/o defender a nadie en particular.

Valeryia escribió:

tartesso escribió:A ver, lo menos importante en cuanto a cantidad de dinero es la beca ADO. Al menos en los casos que yo conozco.
El dinero que te dan es significativo pero para lo que sí te sirve es para los casos en los que tengas que faltar a clase en la universidad(x ejemplo). Es decir, es un justificante académico entre otras cosas.

Veo bastante incompatible sacar una carrera universitaria y entrenar 8 horas diarias, aunque bueno, supongo que habrá excepciones.

Tampoco podrían con el bachiller y consiguen aprobar y sacarse la selectividad.
Las carreras universitarias, supongo que se las van sacando poco a poco, igual dos o tres asignaturas por cuatrimestre....

Hay mucha gente trabajando sus horas diarias y sacando una carrera! Yo no lo veo tan complicado...

Pues yo sí, no tanto por el tiempo que dedican a entrenar, sino porque me imagino que vendrán (como es lógico) muy cansadas de entrenar

No todos los trabajados tienen trabajados descansados, hay obreros que tambien estudian...y no hace falta decir el esfuerzo que hacen trabajando