[Rítmica] Final de conjuntos

FaerieDevilish escribió:Y bueno, ya sé que me van a odiar, pero pienso que el lugar de China fue totalmente merecido. En los últimos meses han estado entrenándose enfermamente para los Juegos. Vi videos de ellas y hasta el calentamiento lo hacen al unísono. Sé que sus entrenadores están bastante al pendiente de lo que hacen todos los otros grupos y han desarrollado un programa para pulir a las niñas.

Creo que es difícil verlo porque obviamente no van a los Europeos y esta victoria de China va a generar la controversia (ya veo los "sólo porque los chinos son organizadores"), pero creo que fue justa.

Pues en serio Faerie, tú que las has estado viendo cerca, cuéntanos más cosas... Porque yo ya no entiendo nada de gimnasia. Me encantaron y valoro su trabajo, pero hasta donde llegaba mi humildísimo entender gimnástico Bielorrusia le da mil vueltas.

FaerieDevilish escribió:De las rusas creo que ni es posible platicar sin hacer coraje, y de las italianas y de las bielorrusas sólo puedo decir que me siento de la fregada por ver a mis favoritas para el lugar más alto del podio dejar ir la oportunidad que ya tenían en las manos. A saber cómo se sienten ellas - sobre todo las italianas.

Entonces? Cómo te puede parecer merecido el puesto de China si han ganado a las diosas del ensemble???

paso de este circo.
Yo a las chinas las vi entrenar en vivo y directo en los slaones de clentamiento de patras. No hay secretos, todos vemos todo
En serio..paso...

bueno, ahora si... Bona nit



pero q guapa estaba Helenita!!!

Neni escribió:

FaerieDevilish escribió:Y bueno, ya sé que me van a odiar, pero pienso que el lugar de China fue totalmente merecido. En los últimos meses han estado entrenándose enfermamente para los Juegos. Vi videos de ellas y hasta el calentamiento lo hacen al unísono. Sé que sus entrenadores están bastante al pendiente de lo que hacen todos los otros grupos y han desarrollado un programa para pulir a las niñas.

Creo que es difícil verlo porque obviamente no van a los Europeos y esta victoria de China va a generar la controversia (ya veo los "sólo porque los chinos son organizadores"), pero creo que fue justa.

Pues en serio Faerie, tú que las has estado viendo cerca, cuéntanos más cosas... Porque yo ya no entiendo nada de gimnasia. Me encantaron y valoro su trabajo, pero hasta donde llegaba mi humildísimo entender gimnástico Bielorrusia le da mil vueltas.

FaerieDevilish escribió:De las rusas creo que ni es posible platicar sin hacer coraje, y de las italianas y de las bielorrusas sólo puedo decir que me siento de la fregada por ver a mis favoritas para el lugar más alto del podio dejar ir la oportunidad que ya tenían en las manos. A saber cómo se sienten ellas - sobre todo las italianas.

Entonces? Cómo te puede parecer merecido el puesto de China si han ganado a las diosas del ensemble???

Primero quiero decir que admito que no me sé el código para conjuntos de pies a cabeza. Creo que todos estamos más o menos en la misma plataforma en lo que concierne al código, pero que en realidad no podemos afirmar sin lugar a dudas que x o y conjunto debía obtener una posición o no.

Considero yo que los errores cometidos por las bielorrusas y las italianas son mayores que cualquier deducción que se les pudiera haber hecho a las chinas, pero igual no soy juez internacional y estoy abierta a recibir otras opiniones. Puedo afirmar que si alguien llega con un desglose que demuestre que las chinas simplemente no jalan (y que yo pueda comprobar con el código en mano, aunque me tarde los cuatro años de la siguiente Olimpiada) lo aceptaré.

Acerca del entrenamiento de las chinas - creo que hay un video en el que se resume muy bien lo que voy a decir http://es.youtube.com/watch?v=Zi3foJOjJUw
Las niñas del video no son las seniors, pero los dos grupos entrenan bajo el mismo sistema. Concuerdo con quien dijo que ese video es la prueba viviente de la manera en que es posible construir un conjunto de medalla Olímpica en un ciclo olímpico. Francamente, en mi vida nunca he visto algo así (y lo que sí puedo asegurar es que me he puesto a ver bastantes videos de entrenamiento después de encontrar ése).

La dificultad de los conjuntos radica en 1) la sincronía y 2) la manera en que seis individuos se ensamblan para convertirse uno. Creo que la manera en que estas mujeres entrenan no deja mucho lugar para algo que no cumpla con las dos condiciones. Es evidente a partir de el video que las rutinas no son construidas a lo loco en el tapiz como se construyen las de muchos países, y que la sincronía no se relega a la coreografía. No hay una sola parte del entrenamiento que no sea hecha al unísono. Sea calentamiento, condicionamiento, práctica de pasos básicos de la coreografía, estiramientos... Todo es al mismo tiempo.

Acerca de los videos, he visto varias veces los mensajes de una persona que se encarga de pasarlos a la Federación China. No recuerdo si fue para Thiais o Deriugina que tuvieron dificultades con la transmisión y tuvieron que hacer un revoltijo para conseguir los videos de los conjuntos. Ésa sí me consta personalmente.

Ahora, el entrenamiento no lo es todo. En realidad, todo lo determina la actuación de esa noche. Ésta es sólo la manera en que me explico que China "de la nada" llegara a Patras, y nuevamente "de la nada" llegara a Beijing y se hiciera de medalla. Creo que salieron "de la nada" legalmente (y más a comparación de Israel, pero mejor me callo antes de que alguien me tache de anticionismo), y no me sorprendería ver la consumación de una hegemonía china en el deporte. Tienen el cemento y los ladrillos, y no se están tardando nadita en juntarlos.

¿Por qué veo justo que se lleven la plata a pesar de que mis favoritas eran las bielorrusas y las italianas? Porque fue la conclusión a la que llegué con los otros participantes después de un debate (de ética) que duró días. Salió un rollote, pero en corto: los Juegos son por convención el evento más grande de 1) los deportes participantes y 2) la Olimpiada. Es por la misma convención que los atletas que ganan en los Juegos se llevan el máximo honor en su deporte y del movimiento Olímpico, y que la misma existencia de los Juegos implica la designación de un evento para hacer la competencia final. Lo que se haga antes del evento no puede tener un peso, porque eso contradiría los principios de existencia del evento en sí. Sea la favorita o la última en la lista (Wania?), es merecido su título olímpico si llega al 1 simplemente por saberse administrar.

Para ya acabar este rollo, estoy consciente de que éste es un asunto en el que muchos nunca concordaremos, pero ahí está la explicación para quien la pidió. Habrá quien siga pensando que China se la lleva por ser anfitrión, o que la conclusión ética a la que llegué con los colegas es muy mafufa (y estará en su derecho).

Pero nada de esto quita que me sienta mal por Italia y Belarús por haber dejado escapar literalmente la medalla que ya tenían alrededor de la cabeza.

Primero y principal, no me lo puedo reprimir, QUE HACEN LAS CHINAS SEGUNDAS!!. Menudo tongazooooooooooooooo!!!. No puedo entender esa mejora de notas desde el mundial de Patras hasta los juegos, cuando yo las veo iguales!!, no me lo explico!. Se creen que somos tont@s?.
Me sabe mal por Bielorrusia e Italia (con que cara se han quedado las pobres).
Y Rusia primera?, eso es otra cosa que no entiendo!. Será cuestión de salir a competir con la bandera rusa pegada en el maillot, funciona y mucho! Que poca vergüenza!

Menos mal que se han acabado los TONGO- juegos!!

lili@

Yo me pregunto si a las chinas en elmundial de patras las dejaron pues 7 u 8,no me acuerdo, eso si a años luz de la puntuacion que sacó rusia , teniendo el mismo ejercicio quiere decir que o bien en patras les robaron la plato u aqui les han hecho el regalazo de los proximos 5 siglos , porque dudo que vuelvan a pescar podium , y la ritmica como es tan subjetiva pues rasco decimas y aupo a podium a quin quiero, esto habria que ponerlo en manos de Mercedes Mila , en el programa de investigacion que tiene , porque es de verguenza, y no digo que lo hayan hecho mal al contrario, pero esto es un expediente X

No sé para q me he madrugado... de verdad alguien alguien se cree q las chinas son segundas! P q ha cambiado el discurso Paloma? Q NO, Q NO.
Con el trabajose gana en ejecución, se sacan elementos, dificultades, pero el estilo de una escuela, esa chispita q te hace destacar por encima de las demás... q *oño hacen las chinas x delante de las bielorusas y de las búlgaras!!! Xq las italianas corporalmente ni nunca me han gustado ni han estado finas (aunq en directo te ponen los pelos de punta).
No os dejeis influir, yo la primera vez que ví a las chinas dije... están monas, NO ESTÁN PLATA!
PARA MÍ, Russia, Bielo y Bulgaria serían las justas medallistas, por la calidad de sus gimnastas, sus montajes, su expresión (la expresión es algo más q sonreir), su fuerza... todas esas cosas q les da tener una escuelaza detrás.
Y pal colmo el robazo de baloncesto luego... estoy de una leche...

para mi el podio hubiera sido:bielo ,italia ,y claro las chinas por que asi estaba comprado.Aunque he de decir desde mi ignorancia que me gustaron mas que las rusas,pues a estas las vi como alocadas por el tapiz.
de las jueces decir que fue algo bochornoso y dejando a la vista lo oscuro de este deporte.
luego me pregunto si esto pasa en grandes campeonatos y hasta en unas olimpiadas,dejando ver los trapicheos de dinero,aunque paloma diga que es el coste de la protesta.como no va a ocurrir en los campeonatos pequeños de los que nadie se preocupa de lo que pasa.ya que todos sabemos que asi ocurre.
como madre me pienso como puede estar compitiendo mi hija ,en un deporte tan falso.pero es lo que quiere y lo que le gusta.
asi que pienso lo que a mi me decia mi madre

"mas vale caer en gracia que ser graciosa.".

eso,cuando la ponen?

ahora que me he despertado, y ya desde la frialdad puedo comentar mejor voy a resumir lo visto esta madrugada:
Rusia- no le niego a nadie que sean las divas de la gimnasia, elegantes, cuerpazos y mucho estilo... pero ya en la calificacion y sobretodo en la final demostraron que ya no estan como antes, han estado muy muy muy imprecisas con la cuerda, poca tecnica de aparato correcta, titubeos y encima han fallado en su punto clave... el clavar los elementos tecnicos. Ademas los ejercicios me parecen mucho peores que los del año pasado... recapitulando... pensar que rusia ha sido campeon olimpico 3 veces consecutivas... me entristece, sobretodo esta ultima.
China- que no es para tanto, menudo escandalo para la gimnasia, yo no digo que no esten bien, ni que sean malas, ni nada. como apuntaba alguien por arriba, o en patras las robaron una medalla o ahora les ha tocado el euromillon.!!!!!!!, en serio tan contento si hubieran acabado 4 o 5, y muy honroso... y ademas, como llegue el proximo mundial, y esto no se mantenga... me voy a enfadar y de verdad!!!!!
Bielorusia- robadas, expoliadas y ultrajadas. los ejercicios mas originales, la mejor sincronizacion, expresividad, interpretacion perfecta de la musica, coreograficamente buena, riesgo mucho riesgo y ademas original, tecnica, ¡¡¡¡si hasta habian cambiado las mallas!!!!!!!!!!! me parece el mayor robo a mano armada en mucho mucho mucho tiempo, y completamente seguro de lo que les ha privado estar plata u oro ha sido la plata de zhukova.
Italia- son gimnasia en estado puro, asumen los riesgos de hacer vibrar a la gente con esa maravilla en movimiento que es el mixto con musica de gladiator... simplemente maravillosa, han actuado super limpias y sin fallos ni tanta imprecision como por arriba, pero... se habia pactado otra cosa y ya le tocaba a italia bajarse, que esto va por turnos...
Bulgaria- no son la bulgaria de 2006 o 2007, una verdadera lastima, los ejercicios muy bonitos... pero muy fallonas e imprecisas, tanto en manejo, como pequeños o grandes desplazamientos... bulgaria si seria un conjunto que deberia plantearse un cambio radical.
Israel- solo vi las cuerdas, porque el mixto al ser el ultimo ejercicio de la competicion yo estaba aqui en el foro despellejando a las jueces... ni bien ni mal, como siempre, correctitas. Buen trabajo, pero por ejemplo el ejercicio de cuerdas me sigue sin gustar, solo miro el principio y el final, en el resto suelo ir a la cocina a por algo de beber
Azerbayan- cansado y eso que acabamos de empezar... harto ya de anarquia, de dar esa imagen de somos casi rusas, harto de esas musicas tradicionales estridentes y de un nivel flojito en general, pero que parece va a darles resultados. Ejercicios inpropios de una final olimpica, todo muy sucio, una suciedad que no sale ni frotando, ni a mano ni a maquina...
Ucrania- bueno, primero ya era hora que ucrania entrara en una final olimpica de conjuntos. Señoras Deriuginas... dejen de hacer estos proyectitos cortos y sin ambicion en el conjunto, no se, es como si se presentaran al conjunto por compromiso y prepararan algo improvisado ... ademas creo que en 2007 estuvo mucho mucho mejor, y ademas se les tuvo que ir el aro, justo a ellas... una pena

Lo que dije ayer en varias ocasiones, no recuerdo una final olimpica de conjuntos tan mala en mucho tiempo, bueno no, de hecho afirmo, la peor final de conjuntos olimpica de la historia... que los responsables se sienten un dia a ver la competicion, y vean el asesinato que estan perpetrando contra la gimnasia...

Anoche repitieron la final individual. ¿Alguien sabe cuando van a repetir la de conjuntos? ES que se me ha grabado solo la mitad. GRacias.

A las 13 horas tiene eurosport la repetición de los conjuntos... ánimo y suerte.

Yo acabo de ver la final de conjuntos, solo vi de madrugada a las bielos porque salian primeras y me fui para la cama. Tengo que decir, que las Bielos me encantan, son mi debilidad, pero no han estado tan finas como en los dias de clasificacion, los dias de clasificacion estuvieron sensacionales y ahi subieron a la primera posicion, pero hoy no han estado tan espectaculares aunque si que siguen siendo buenisimas y lo hicieron muy bien.

De rusia en cuerda, sigo pensando lo mismo, intentan meter demasiadas dificultades y no llegan, no les da tiempo y eso hace que el ejercicio en vez de verse espectacular que seria lo suyo, se vea a trompicones y sucio.

Las rusas muy fallonas en cuerdas y aun asi primeras, se deberian haber ido a la segunda posicion y despues con el mixto que hicieron si se hubiesen puesto primeras hubiese sido mucho mas justo, las bielos parece que fallaron en el mixto y pensaban que se quedaban sin medalla, por eso al final estaban tan contentas, pero deberian haber luchado por el oro con rusia, aunque al final se hubiesen llevado la plata, porque el mixto de rusia es muy bueno, pero la primera rotacion tenian que haber acabado primeras.

China, pues que decir de ellas, que compraron una plaza en el podium, deberian haber sido bronce ya que no habia manera de bajarlas de ahi, pero en fin, que estos son los juegos de la vergüenza por muchos motivos, asi que ya no me sorprende tanto, aunque me indigna.

El resto, poco que comentar, las italianas no son de mi devocion, todos sus ejercicios año tras año me parecen los mismos, y las bulgaras muy sosas, me gustaban mas el año pasado, al resto ni las vi, sigo intentando superar que españa no estaba en la final.

anda que deben estar en el foro italiano como en las fallas, ARDIENDO!