Carolina Rodriguez

Yo lo que pienso de este tema es que todo este foro esta esperando con ansias que natalia garcia se haga senior...esto quiere decir que a carolina segurisimo le daran otra patada como ya le hicieron. O no es verdad?poneos en la situacion de carolina cuando no cuentan contigo de mala manera y despues vas tu al rescate de una federacion que NO habia planificado una cosa que se sabia...que Almudena se retiraba....
Yo soy de la opinion que carolina haga lo que quiera porque hoy por hoy y aunque nos pese la gimnasia individual recae en ella para el año que viene.Despues ya vereis como otro gallo cantara y nadie se acordara de ella.

Yo también creo que Carolina quiere agradecer así a su club lo que ha hecho por ella...no es algo habitual, pero ella sabrá como va de calendario...además, supongo que si ella ve que hay riesgo de recaída no se arriesgará a competir.

Yo creo que hay algunas personas que este tema no lo ven con suficiente objetividad.
Dejemos de lado el tema de Natalia porque se está hablando de Carolina. También dejemos de lado que su meta sea Londres (lo cual es muy loable y yo le deseo toda la suerte del mundo en la consecución de sus metas personales).
Dejemos también de lado que sea ella la primera gimnasta española en este momento (no le quiero quitar con esto ni mérito ni reconocimiento). También el que esté entrenando en su club, porque entiendo que es algo que han acordado tanto ella como la federación.
Objetivamente: ¿Es legítimo que una gimnasta de la selección nacional, que está becada por serlo, que representa a su país en competiciones internacionales, dedique su tiempo a entrenar como conjuntera de un club poniendo, además, en riesgo la recuperación de una lesión?
Para mí la respuesta está clara: no. Y esto se puede aplicar a Carol y a cualquier otra componente de la selección nacional en circunstancias similares.

Subjetivamente entiendo perfectamente que ella se sienta muy vinculada a su club y quiera participar en su conjunto para ayudarles, pero ella es una deportista de élite y ha de actuar en consecuencia.

Verónica escribió:Yo creo que hay algunas personas que este tema no lo ven con suficiente objetividad.
Objetivamente: ¿Es legítimo que una gimnasta de la selección nacional, que está becada por serlo, que representa a su país en competiciones internacionales, dedique su tiempo a entrenar como conjuntera de un club poniendo, además, en riesgo la recuperación de una lesión?
Para mí la respuesta está clara: no.

Bueno Vero, el día que estemos tú y yo deacuerdo en algo lo marcaré en el calendario, je.
A ver, supongo que lo de objetivo a parte de por otros va por mí, pues para ser objetivo hay que tener en cuenta todos los factores, esos que tú dejas aparte; cada persona y situación son diferentes, hay que tener en cuenta que dejó la gimnasia, y su club la ayudó en su vuelta, que el club está ayudando a la federación con sus instalaciones, personal y evitando gastos de manutención. Está becada pero no se por qué eso le tiene que impedir que compita con su club, si dispone de tiempo y la federación está deacuerdo. Sigo sin saber cuál es el problema. ¿No pone Nadal en peligro sus piés cuando juega al fútbol? Pues la federación le paga igual. ¿No pone en peligro Gasol sus músculos cuando juega europeos con España, de hecho está lesionado, pero su club le paga? Hay que intentar ser objetivos pero también hay que tener en cuenta que somos seres humanos, no máquinas a exprimir y los sentimientos también cuentan. Si ayuda a su club a su vez entrenará más agusto con ellas, si cabe, y lo psicológico también es muy importante en la alta competición.

Pienso como Alex...

AlexBierzo escribió:
Hay que intentar ser objetivos pero también hay que tener en cuenta que somos seres humanos, no máquinas a exprimir y los sentimientos también cuentan. Si ayuda a su club a su vez entrenará más agusto con ellas, si cabe, y lo psicológico también es muy importante en la alta competición.

Esto es sentimentalismo y no objetividad.

Repito, dejando a un lado el caso de Carolina:

¿Es legítimo que una gimnasta de la selección nacional, que está becada por serlo, que representa a su país en competiciones internacionales, dedique su tiempo a entrenar como conjuntera de un club poniendo, además, en riesgo la recuperación de una lesión?

No.

Y añado que mientras que la gimnasta se pasa las horas entrenando el ejercicio de conjunto deja a un lado la preparación de sus ejercicios individuales.

Pues yo estoy deacuerdo con Verónica, tambien le deseo lo mejor a Carolina y si llega a Londres ella o cualquier otra gimnasta yo encantada!

Pero tenemos que tener en cuenta, que es una gimnasta de la seleccion española, no de club (Aunque entrene en el suyo) por lo tanto, los aficionados tenemos todo el derecho de expresar lo que pensamos, ya que su gimnasia, es la que nos representa en lo internacional.

Hablas de Gasol sobre la seleccion española... no es que enteinda mucho de estas cosas pero los deportistas de este tipo, tienen como preferencia la "seleccion" de su país por delante del contrato de sus clubes, ademas que es más importante un mundial, unas olimpiadas o un europeo que una liga, y para ello, hay que formar parte de una seleccón y no de un club, que solo es a ámbito nacional.

Y sobre lo de Natalia... yo solo pido una representacion española como dios manda, me da igual q sea llame la gimnasta Carolina, Almudena, Natalia o pepita! Las patadas se pegan cuando llega alguien detras que es mejor, eso les pasa a ellas y a todo el mundo que tenemos una profesión!

Y de nuevo recalco... lo de un deportista de élite es PROFESION y se les paga por ser el mejor o de los mejores

Creo que si quiere pagar a su club por todo el apoyo, lo cual me parece muy loable, no deberia hacerlo mientras es parte de la seleccion nacional. Ella podria devolver todo el apoyo perfectamente una vez este retirada como parte del equipo nacional, antes de dejar la gimnasia definitivamente, alargar su vida deportiva un poco mas y competir por su club, pero cuando se haya retirado como componente del equipo nacional.

Carolina tiene una beca y un trabajo por el que se le da esa beca, competir representando a España como parte del equipo nacional. En un campeonato de clubes por conjuntos no esta representando a España por lo tanto no esta cumpliendo con su trabajo, ademas de estar dedicando un tiempo de entrenamiento a algo que no es su trabajo. Yo lo veo asi, si esta entrenando conjuntos, es imposible que este preparando el europeo al mismo tiempo, su trabajo ya que pertenece a la seleccion es preparar ese europeo, si no lo esta haciendo, no esta cumpliendo con su responsabilidad con el equipo español y por tanto no me parece bien porque sige recibiendo su beca por un trabajo que no esta haciendo.

Y lo de ayudar a la federacion a pesar de que se le haya tratado mal es muy relativo, de aplaudir que tenga ganas de volver, pero nadie la ha obligado a ello, podia haber dicho perfectamente que no. Y no fue ella sola la que "saco las castañas del fuego" porque Marina tambien estuvo en el europeo y en el mundial y en este ultimo lo mismo nos hubiera dado llevar dos gimnastas como lo hicimos que llevar una si Carol no hubiese querido volver, la vergüenza de que un pais como España no llevase equipo seguiria ahi de todos modos.

A mi esta chica me encanta,a lo mejor no es un derroche de virtudes,pero no a perdido un apice de expresividad y este año a competido muy bien, pero estoy con los ultimos posts.

Personalmente veo la cuestion muy sencilla.Un año antes de retirarse se lo dedica a su club,o se pone a enseñar a sus compañeras del ritmo todo lo que ha aprendido durante el tiempo que ella decida.Simplemente con eso demuestra agradecimiento a su club,que no digo que no sea loable este deseo,pero debe de entender que no queda bonito entrenar para su pais y competir con su club.La comparacion con otros deportes,no creo que sea correcta,porque la ritmica y la gimnasia en general es bastante especial.

Porque como dicen por ahi,la gimnastas de la seleccion deben de representar al pais,y dedicarle lo maximo a el,porque es su trabajo,si tienen tiempo libre para competir con otro club,es que no dan lo MAXIMO.Que es lo que se le exige a un deportista de elite.

Ella a ayudado mucho a España,pero tambien España le ha consentido mucho mas que a otras,como dejarle entrenar en su localidad o competir ahora como conjuntera.Estas exepciones no creo que sean buenas,porque hoy funciono,pero mañana a lo mejor no,y ya se ha abierto el camino...

Espero no molestar a nadie es solo una opinion,muy personal.

Aysh! No se como enfocar este tema, pues creo que ambas partes tienen razon. Por un lado, si esta becada por la Federacion, deberia dedicarse exclusivamente a sus ejercicios como individuales. Por otro, no es que este haciendo otra cosa que no sea su trabajo, pues sigue entrenando y haciendo ritmica, no patinaje, baloncesto, petanca u otra cosa, sino ritmica, y eso le ira bien de cara a su entrenamiento personal, pues el conjunto en el que participa es de mucho nivel, no esta en un club cutrecillo donde participar en el conjunto seria bajar el nivel de entrenamiento, sino en uno donde precisamente lo mantiene.
Tampoco sabemos que clase de acuerdo tienen Carolina y la Federacion, esta ultima es la que le da permiso o no para participar en conjuntos como su club y parece ser que esta de acuerdo. Igualmente, en categoria individual, ella compite representando a su club, como el resto de componentes de la categoria de honor, entrenen o no en su club.
Lo que no estoy de acuerdo en absoluto es en que entrene lesionada, pues eso si le puede perjudicar para los internacionales con la seleccion, ademas de personalmente, puede que se resienta de la lesion toda su vida. Pero tambien hay que pensar que la estan tratando los medicos y si ellos dicen que puede entrenar... pues sera que puede.

Respecto al tema de otros deportistas como jugadores de baloncesto o futbolistas, creo que el club decide si va a la seleccion o no. El club es el que paga, y cuando hay un mundial o un europeo, el deportista se arriesga a lesionarse, y el club se arriesga a perder a un jugador importante y tener que seguir pagandole sin jugar. Es un deporte profesional, y el club paga el club manda. En futbol, siempre que se celebra la Copa de Africa, hay muchos problemas para que juguen las estrellas que militan en clubes europeos porque la Copa Africa es en invierno y en Europa hay liga, tendrian que perderse varias semanas con su club y podria volver lesionado. Asi que el club decide. Nada que ver con la ritmica que no esta profesionalizada.

Yo sigo pensando lo mismo que Verónica. Siendo objetivos no está bien que esta niña participe en un campeonato nacional, cuando ella es una gimnasta internacional y representa a España individualmente. Ella compitió en individuales en categoría de Honor, pq era una integrante de la Selección Española, si no , lo habría hecho en primera categoría digo yo. Ahora va a competir con su conjunto en 1º categoría, después de haber disputado reciemente un Mundial. ¿ es eso correcto ? supongo que si está entrenando con el equipo es pq la federación se lo permite claro está, y pq es probable que hayan llegado a algún acuerdo de este tipo para que Carolina siguiera representando a España internacionalmente.
Pero volviendo al tema deportivo, ¿ es lícito que Carol no cure bien su lesión de cara a la temporada 2010 en donde hay Europeo y Mundial y "pierda el tiempo" ( que no es perder el tiempo pq esta entrenando, pero está forzando obviamente ya que hacer un conjunto requiere un esfuerzo) en ayudar a su club de toda la vida ? Ella está becada para representar a España y tiene que estar al 100% de cara a las próximas competiciones internacionales. Y con respecto a Gasol, Nadal o quien sea, a ellos se les permite estár en un club deportivo y a su vez ir a la selección, pero en rítmica, ¿cuando se ha podido ir a un mundial o europeo y a su vez competir en un nacional? ( y no digo en categoría de honor)´; en rítmica , desgraciadamente, esos casos no se dan.

Veo yo dos motivos principales, en contra de que Carolina haga conjuntos en su club. Uno es el dinero, puesto que afirmais que por que si está becada para hacer "su trabajo" "pierde el tiempo" en un conjunto. Y otra es que no "es justo" que una gimnasta de caráctre internacional compita en un conjunto nacional. En cuanto a lo primero, la federación no es tonta, le "gusta ganar dinero", ¿de verdad creeis que seguría pagando a Carolina si no le sale rentable? tengo la sensación de que ahí hay algo más a lo que no llegamos. Estoy quizás algo más deacuerdo con que una gimnasta internacional compita contra nacionales, pero siendo conjuntos, creo que la diferencia se anula bastante, una gimnasta no puede tirar de un conjunto entero!, carolina puede darle prestigio y animos al conjunto pero hay 4 personas más, que hacen que el conjunto sea un CONJUNTO, si ganan, o pierden no es por que carolina esté o deje de estar en el, creo yo, que puede aporetar mucho, pero no tanto.
Conclusión, estoy deacuerdo, me parece acertado que carolina quiera disfrutar de la gimnasia haciendo conjuntos en su club, y también estaría deacuerdo si la federación por ello, quisiese reducir su beca, pro que no está "a jornada completa" con su trabajo. Y sí, tambíen estoy deacuerdo en que compita contra nacionales, por que si tenemos un código que permite que por que una gimnasta sea buena en el conjunto, este conjunto sea el mejor, apaga y vamonos, creo que no es el caso, por muy bien que lo haga caorlina si el resto no está a la altura, da lo mismo. Por tanto repito, que mi única objeción (que en realidad me da igual) es la beca de la federación, ellos verán lo que hacen, otra cosa no, pero no son tontos con cuestiones de dinero.

Carolina Rodriguez: 24 años, ADULTA, ya la habéis escuchado hablar en unas cuantas ocasiones y...¿Verdad que parece una mujer inteligente?¿No? Pues supongo que tanto ella como la Federación sabrán que hacer, no podemos ser más papistas que el Papa.
Y si se lesiona, pues a curarse y pista y si es más grave, pues mala suerte, entonces le daremos muchos ánimos y las gracias por su esfuerzo y ya está. Es que ya parecemos viejos en la vaya de la obra gritando: ¡Que noooo!¡Que eso no se hace así!¡En mi época si que construíamos bien!¡Mezcla más aguaaa!...Si soy el obrero , puff, los mando a todos a...CUENCA. Pues esto igual, quién va a saber mejor que ella en qué condiciones está y qué debe o no debe hacer o a que acuerdos han llegado o no, ella y su club, con la Federación. ¿Le deja competir la Federación? Si, pues ¿Cuál es el problema?.Nosotros no somos quiénes para opinar sobre qué debe hacer, no somos sus médicos, ni su entrenadora, ni la seleccionadora, ni el Presidente de la Federación.

PD: Y Vero, legítimo quiere decir "Ajustado a la Ley" y , en este caso, si tiene el acuerdo de la Federación y cumple con la normativa vigente, pues cumple la ley y, por lo tanto, Sí es legítimo. Si hay algún documento en el que se especifique que no lo puede hacer, pues me callo, agacho la cabeza y pido disculpas, sino, no hay na que rascar, es su decisión y deberíamos respetarla, aunque pensemos, que en su lugar, nosotros no lo haríamos.

AlexBierzo escribió:¿Cuál es el problema?.Nosotros no somos quiénes para opinar sobre qué debe hacer, no somos sus médicos, ni su entrenadora, ni la seleccionadora, ni el Presidente de la Federación.

PD: Y Vero, legítimo quiere decir "Ajustado a la Ley" y , en este caso, si tiene el acuerdo de la Federación y cumple con la normativa vigente, pues cumple la ley y, por lo tanto, Sí es legítimo. Si hay algún documento en el que se especifique que no lo puede hacer, pues me callo, agacho la cabeza y pido disculpas, sino, no hay na que rascar, es su decisión y deberíamos respetarla, aunque pensemos, que en su lugar, nosotros no lo haríamos.

Pues yo creo que puedo opinar perfectamente, primero porque para eso está el foro y segundo porque su beca sale de los impuestos que yo como ciudadana de este país pago y por tanto no me parece justo que dedique sus horas de entrenamiento a algo que no sea su preparación como componente del equipo nacional.

Y sobre el significado de "legítimo" , en fín... no voy a empezar a dar un discurso sobre cada una de las acepciones del adjetivo legítimo porque hasta ahí pudieramos llegar. Pero si eres feliz creyendo que corriges semánticamente mis mensajes pues tú mismo.

Yo estoy de acuerdo con Masha. De verdad no me parece tan evidente que esté actuando mal al participar con el conjunto porque tiene el permiso de la Federación (quien es, finalmente, la institución que la sociedad española designó para tomar decisiones de este tipo) y porque sigue siendo algo que le ayuda como gimnasta internacional. Pero igual no me parece que pueda salir limpia como dicen muchos que puede hacer por los mismos motivos ya mencionados: la lesión, y la posibilidad de que de hecho los impuestos se estén yendo a pagar una victoria del club y no de una gimnasta española fuera del país.

Creo que es un tema difícil porque no está bien delimitado cuánto pone el país y cuánto pone el club. No hay que enojarse, vamos. Creo que aquí hay un gran espacio para las opiniones de cada persona.